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核能或火力 -- 真相與謊言的懶人包MKII

1.藍綠都是垃圾,只不過綠的垃圾程度遠超過藍,不是反對爾等綠區的網友們就是支持國民黨!!
你把01大部分的網友當作白痴嗎?且國民黨裡頭也不少藍皮綠骨





2.「質疑」是科學的最基本精神!!!檢驗PM2.5的排放量過程中的測試方法是否為正確?
那些專家是否會受到特定立場進而影響數據結果?
你要不要來解釋台中市環保局的提出的PM2.5的 8.3% 的數據,跟張艮輝教授所提出的數據,為何中間落差近2倍?

台中發電廠之PM2.5排放量占中部總量約8.3%,若僅計固定源之占比,台中發電廠則占中部空品區固定源排放總量之36.7%。
台中市環保局列出數據證明「中火是台中固定汙染源的最大宗」,全市每年PM2.5排放量8498公噸,所有工廠都算固定污染源,排放量達2690公噸,「這其中有一半都是中火貢獻的,排放量1244公噸」,等於全市15%的PM2.5都是中火排出





3.如果火電所排放的 PM2.5 所佔比例小到不會很嚴重的影響到生態,為何減少 PM2.5 立即性作法,政府總是以火電的降載為優先考量,而不是立即性的針對PM2.5比例大的工廠、汽機車??

台灣中部地區多處空氣汙染指標達最嚴重的「紫爆」等級,台中火力發電廠應當地市府協調,做出設廠27年來首度降載決定,台電發言人李鴻洲10日表示,由於此次空氣汙染嚴重,讓台電打破以往「經濟考量」的調度模式,決定站在社會公益立場,降載發電、減少空污排放量,「要實施多久,就看整個空汙的嚴重情況維持多久。」





4.火電所帶來的不只有PM2.5這污染物,你老是把焦點放在PM2.5是為何?是因為PM2.5它所佔比例小?
火電所帶來的其他污染物對人體及生態的影響你怎不深層討論??是要刻意模糊焦點為火電是很環保的發電來源??

莊秉潔說,相較於天然氣機組不會排出重金屬,燃燒煤炭發電,會排放戴奧辛、砷等重金屬致癌物質。過去研究報告也發現,舊深澳電廠運轉期間,深澳及鄰近鄉鎮呼吸道及肺癌顯著高於全國平均值。但深澳電廠評估報告完全未揭露重金屬相關排放資訊。







5.再說一次!!!我所引用的是官方資訊跟一些新聞,絕對不是引用你的騙人包裡的資訊





6.民進黨過去曾說過,不要數據治國!!
我們就來看看百姓的感受如何!! 夏季燃煤火力全開,中部空氣依然好棒棒!!!









人生有時候就只是一杯咖啡的温度如何的問题。

bcmpxij wrote:
你要不要來解釋台中市環保局的提出的PM2.5的 8.3% 的數據,跟張艮輝教授所提出的數據,為何中間落差近2倍?



張教授做的全台灣,不是只有台中市
有這麼難懂...??

bcmpxij wrote:
3.如果火電所排放的 PM2.5 所佔比例小到不會很嚴重的影響到生態,為何減少 PM2.5 立即性作法,政府總是以火電的降載為優先考量,而不是立即性的針對PM2.5比例大的工廠、汽機車??



你覺得政府敢限制汽機車上路嗎...
政府唯一能做的就是推電動車跟盡速淘汰高汙染的二行程機車與一期柴油車.
工廠要做的是加強環保稽查,降低汙染(例如前陣子三和汙染事件).

很多問題只要稍微動一下腦...大約五秒左右就可以想通的,不用上網來問.
bcmpxij wrote:
4.火電所帶來的不只有PM2.5這污染物,你老是把焦點放在PM2.5是為何?是因為PM2.5它所佔比例小?
火電所帶來的其他污染物對人體及生態的影響你怎不深層討論??是要刻意模糊焦點為火電是很環保的發電來源??

莊秉潔說,相較於天然氣機組不會排出重金屬



您該配眼鏡了. 莊教授說的這段早在懶人包中.
至於海洋汙染是沒有數據,希望網友提供至今仍缺.


問題18:

中興大學環工系教授莊秉潔受訪時表示,不可否認的是,現在使用的燃煤空汙防制設備確實
已經比過去進步,但無論如何燃煤發電依然會對環境帶來汙染...即便使用超超臨界技術
重金屬,戴奧金排放減少並不多.

問題19:

3.中興環工系教授莊秉潔 http://www.chinatimes.com/realtimenews/20180801001780-260405
PM2.5中最毒的成分就是砷,研究報告顯示,受到全國燃煤發電量提升影響,一級致癌物包含
砷、鉛、鎘、汞等排放量皆有顯著上升趨勢
.



感謝您三度引用本懶人包內容,三度親身證明懶人包的正確性.

Ipadsir wrote:
用火力發電佔空汙比例不高來護航的邏輯很奇怪。
火力發電相比核電,就是會增加空汙,影響環境,用肺發電。
就算火力發電不是佔空汙最大比重,就可以不在意空汙問題嗎?
酒駕也不是死亡率第一名,為什麼要立法管制?
舉火力發電佔空汙比例想轉移空汙問題的說法,看不懂.......



不覺得怪怪的?
解決空汙難道不該從比例最大的汙染源開始??

當然,也尊重某些人堅持必須從小汙染源開始的想法.
或許您可以分享自己的心路歷程.

bcmpxij wrote:
6.民進黨過去曾說過,不要數據治國!!
我們就來看看百姓的感受如何!! 夏季燃煤火力全開,中部空氣依然好棒棒!!!



我早就說過歡迎反駁,但是要提供證據出一張嘴不叫反駁.



講難聽的,拿不出證據就質疑教授學者,無疑是在踐踏專業,
難怪人家說在台灣專業連水煮香蕉都不如.

http://www.chinatimes.com/realtimenews/20180621003471-260405


安全衛生工程系張艮輝教授
環境工程學系吳義林教授
公共衛生溫啟邦博士
環境工程學系蔡俊鴻教授

幾位學有專精的博士教授研究員,只因為被做了不符合某些帳號需求的研究
就被質疑是被操弄.
在這樣的環境下,哪裡還有專家敢說真話? 願意放棄國外高薪回台灣發展?
誰想把自己的學術生涯葬送在專業連水煮香蕉都不如的台灣??


在台灣,專業就是只配被丟在地上,任由某些帳號徹底踐踏.





stunmaker wrote:
感謝您三度引用本懶人包內容.


本人再次強調,本人所引用的資訊來源皆是官方提供資料及網路新聞,且都有附上網址,
你最好可以那麼不要臉的把那些作者的文章說成是你的東西



stunmaker wrote:
您該配眼鏡了. 莊教授說的這段早在懶人包中.
至於海洋汙染是沒有數據,希望網友提供至今仍缺.


沒有數據是你說的!!!好棒棒,GOOGLE了幾篇文章就變專家
那海洋酸化那影片是拍心酸的?那影片內的人員研究都是假的?





stunmaker wrote:
你覺得政府敢限制汽機車上路嗎...
政府唯一能做的就是推電動車跟盡速淘汰高汙染的二行程機車與一期柴油車.
工廠要做的是加強環保稽查,降低汙染(例如前陣子三和汙染事件).
很多問題只要稍微動一下腦...大約五秒左右就可以想通的,不用上網來問.


難道我不能故意這樣問?我就是想要故意這樣問來突顯這政府的無能。
百姓享受不到安全、便宜、穩定供電!!!

對啦,只敢叫百姓花錢買電動機車、然後用納稅人的錢圖利廠商

然後限制百姓排碳量讓給工廠花錢買排碳權

工廠可花錢買合法排放量 藍轟:犧牲健康




stunmaker wrote:
張教授做的全台灣,不是只有台中市
有這麼難懂...??


很抱歉,你的鬼扯東西,本人沒很仔細看清楚,怕得到腦綠病
人生有時候就只是一杯咖啡的温度如何的問题。
bcmpxij wrote:
很抱歉,你的鬼扯東西,本人沒很仔細看清楚,怕得到腦綠病




我早就說過歡迎反駁,但是要提供證據出一張嘴不叫反駁.
(何況您已經三度親身示範,引用懶人包的內容了,怎會不清楚呢?)



講難聽的,拿不出證據就質疑教授學者,無疑是在踐踏專業,
難怪人家說在台灣專業連水煮香蕉都不如.

http://www.chinatimes.com/realtimenews/20180621003471-260405


安全衛生工程系張艮輝教授
環境工程學系吳義林教授
公共衛生溫啟邦博士
環境工程學系蔡俊鴻教授

幾位學有專精的博士教授研究員,只因為被做了不符合某些帳號需求的研究
就被質疑是被操弄.
在這樣的環境下,哪裡還有專家敢說真話? 願意放棄國外高薪回台灣發展?
誰想把自己的學術生涯葬送在專業連水煮香蕉都不如的台灣??


在台灣,專業就是只配被丟在地上,任由某些帳號徹底踐踏.





chlorite wrote:
你說的對,這樣對核電來說一點都不經濟。
核電工程師一開始的規劃是,高階核廢找個地方擺著就好了,傷害人的機率極低。
所以美國一直沒有大規模的乏燃料再處理計畫,核燃料用新的就好。

把乏燃料放入快中子滋生爐中,可以在不增加高階核廢的情況下繼續發電。
這也是因應反核壓力,所採取的折衷作法。
雖然這對核電來說不經濟,但還是比不少發電方式便宜,加上其穩定、不排碳的特點。
核電仍被視為未來能源的主要選擇之一。



那應該是沒錯.

要說變數就是萬一核融合先成功,
搞得快中子爐發展不下去就尷尬了.
(但是美國沒差,全部埋掉)


某甲計畫要撙節自己的開支
於是檢視了自己的消費習慣

發現有幾個部分可以節省下來
1. 每個月煙錢 5000
2. 每個月飲料錢 2000

沒錯,大家都會認為優先降低煙錢5000,
因為這是可以節省費用中的最大部分。

可是,某甲在決定減少開支的時候,把平常開車上下班改成搭計程車上下班,假設相比於開車,每個月會多花1900,那我們要說,這個金額很小,沒關係,重點還是在戒煙?

正常人會說,戒煙+維持之前的通勤方式比較好吧?



換個角度來看,把不排碳,不排PM2.5/PM10的核能發電捨棄,
換成排放“不是很多”的PM2.5/PM10跟排放一堆二氧化碳的火力發電

似乎不是一件多聰明的事情?
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