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《真相》花蓮光復鄉這場災難是怎麼走到這一步的?

Joseph.Yang wrote:
重點在於溢流勢必發生



這句話才是重點

馬太鞍堰塞湖在七月份成形以後,8月初就已經有基本的數據

所以
8/13陳駿季宣稱沒有立即的危險 - 因為當時的水位距離壩頂滿水位仍然很遠

並且,依照農業部的預估,在沒有豪雨的情況下,馬太鞍堰塞湖在10月份也會發生溢堤


8/23陳駿季在立法院回應民眾黨立委的質詢時,明白表示「只會溢流,不會潰堤」,理由是壩底超過1.5公里 - 這代表陳駿季認為的潰堤來自於「管湧」,而壩底1.5公里相當寬,發生管湧機率低


所以,基於這兩次的回應很清楚:
1. 農業部在八月份就知道壩體結構的尺寸數據

2. 農業部知道堰塞湖的壩頂高度以及預估的最大容水量9000萬噸


由農業部專責單位過去處理其他堰塞湖的經驗與相關紀錄得知,農業部知道「溢堤會造成下切」,所以會造成堰塞湖的消亡。

那麼,農業部部長陳駿季在8/13、8/23的說明,以及林保署在9/20、9/21的通報單,為何不斷強調「馬太鞍堰塞湖只會溢流,不會潰堤」、「通報疏散範圍690人」?

就是因為他們自始至終都沒有認真評估「壩頂溢流對壩體的破壞程度」

說穿了,農業部部長在事前根本沒有考慮過「9000萬噸容水量的馬太鞍堰塞湖,如果發生潰堤,對下游的破壞程度」


李鴻源團隊的模擬重點就不同,重點放在「壩體結構受到破壞後,對下游的損害規模和範圍」

溢流一定會發生,而堰塞湖只要發生壩頂溢流就會因為下切造成壩體結構破壞
Joseph.Yang

JasonQ 綜合新聞報導,不同團隊,一個著重在溢流水量,一個側重在溢流含砂量,壩頂溢流後對壩體造成的沖刷下切力道大不相同。

2025-09-30 17:29
JasonQ

Joseph.Yang是的! 但是這也凸顯出來,林保署並沒有做「最壞的打算」,對吧?

2025-09-30 19:18
說到底理由還是要怪花蓮怎麼是國民黨執政,如果花蓮縣長是民進黨籍,早在7月時中央就會介入將這湖處理完畢。
詐騙集團民進黨政府真的是貪污選舉很會,辦正事沒半步,這次花蓮的災害原本是民進黨很好的得分機會,結果不會作事只會鬥爭,都什麼時候了還放任側翼網軍在攻擊在野黨,再來說到救災中央本來就該整合所有資源統籌所有相關事務,結果可以搞到地方中央各有指揮中心,還要搞到需要各地人民自願來救災這代表什麼?就是政府無能人民才需要站出來,台灣以前的自然災害再怎麼嚴重也不會像這次救災救的這麼混亂,講白了就是萊爾校長無能。
為什麼潰壩前兩周民進黨突然覺得哪裡不對勁,要找李鴻源?

既然早就知道必然潰壩,選擇觀察等待,還有需要找李?
JasonQ

Disturbia 內政部長不相信農業部的判斷,對吧?

2025-09-30 10:55
Irvine Orange

我的問題是為什麼民進黨突然想到要找李鴻源,扯蔡丁貴幹嘛。

2025-09-30 12:18
花蓮這次事件動員到全台,說來是老百姓自作自受,一切原因歸由民眾自己的選擇,怪不了別人。

民進黨執政永遠脫離不了酬庸這2個字,派去荷蘭當使節不懂荷蘭語,找律師來當國防部長,沒行政及國內內政經驗的人當行政院長及內政部長,這些沒有專業的官員造就目前的台灣。

若一開始沒有這4成的選民讓賴當上總統,內政部長應該會是更有專業能力的人來做而不是劉,也不會有機會讓陳這個沒有能力的人當上農業部長,花蓮事件是否就不會發生了?
JasonQ

陳駿季其實比陳吉仲還適合當農業部部長,畢竟從基層做起。但是,賴清德要的是官? 還是親信? 要會做事? 還是只要會做人配合賴清德的要求就好?

2025-09-30 10:53
b700543

七八月的時候院長在忙什麼,底下那堆大概也是跟著忙什麼了,至於院長在忙什麼,只能說食君之祿,擔君之憂. 一堆在選舉路上不斷精進...真非人民之福.

2025-09-30 21:40
有閒有錢做紀錄片,怎麼不把這些時間和金錢拿去救災?
內政部長七天後才去關心災區,為何之前都神隱不發言?
從沒見過台灣哪屆中央政府把政治鬥爭看得比救災還重要,不見軍隊大批出動,要靠人民拿鏟子自發去幫忙,賴政府真噁心!
Disturbia wrote:
蔡丁貴貼出連結阿~還是叫他去中國找個堰塞湖快點去爆破
2025-09-30 9:24

蔡丁貴的貼文 2025/09/25

Mobile01 oyc4388 2025-09-26 11:23

Disturbia wrote:
低水位怎樣可以處理,你說說看你的想法,是炸掉嗎?
專家說不行耶!!
還是你比專家更權威???
還是你跟傅崑萁手牽手一起去炸?

水量1400萬噸時用爆破手段處理
說不行的專家,可以揭曉了嗎?

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農業部林業保育署花蓮分署馬鞍溪上游堰塞湖緊急通報單
通報時間:114年7月28日

潰壩分析結果說明如下:
1. 潰壩模擬假設入流量1000 cms,潰壩之洪峰流量發生在1.5 小時後,洪峰流量為1283cms。
2. 保全對象明利村、馬鞍溪橋流量均小於10年重現期(計畫洪水量為100年)
3. 天然壩潰決明利村水位抬升約為3.9公尺,低於右岸堤防及左岸住戶位置
4. 天然壩潰決馬鞍溪橋水位抬升約為2.44公尺(未超過警戒)。
Joseph.Yang wrote:
水量1400萬噸時用爆破手段處理
說不行的專家,可以揭曉了嗎?

你有在看文嗎?
我說有專家說爆破不行,我沒說多少萬噸啊

蔡丁貴這種放馬後炮的行為
你覺得今天若他去他真的敢爆破嗎??
土石鬆軟他敢炸嗎??
現在這樣他當然會敢在那紙上談兵啊!
不然他再去找個1400萬噸的堰塞湖爆破一下
我就信他說的~
之後條件要跟花蓮這個一樣喔!
至少要80%相似度這樣

我說不行的專家是這位啊!


當然若哪天國民黨執政也可以去請蔡丁貴搞爆破囉!!
我沒啥意見~
民進黨Line群組第一時間就準備要造謠抹黑在野黨,根本從頭到尾沒想到要救災、要幫助災民
然後一堆特定帳號就接連依照民進黨LIne群組的說法出來洗地搞抹黑嘍
什麼十二道金牌、九次強制撤離、花蓮縣府沒有撤離民眾、花蓮縣府擋救災車輛進場……都已經被證實是民進黨散佈的謊言了

民進黨的憨鳥拿李鴻源講的來幫民進黨洗地也太難看了吧
什麼時候發現這個堰塞湖?七月
什麼時候找李鴻源組專家團隊看這個堰塞湖?事發兩個星期前
請問這段期間中央及內政部做了什?
水都快滿、內政部又沒先做地質調查,兩個星期的時間李鴻源當然說時間太短,他要組專家團隊、要做地質調查,時間不夠,爆破的危險度太幅提高
李鴻源也說依照當時堰塞湖的水量,他預估只要一個颱風水就會滿,所以中央政府是在?不知現在是颱風季節嗎?
李鴻源也說了他們計算出來的範圍及需要撤離的人數,沒記錯的話是21晚上送給中央,中央才依照他們的說法於22日緊急要花蓮縣府撤離八千人…所以之前中央是怎麼計算成六百人的?
結果撤離範圍也不是中央弄的,是李鴻源的專家團隊弄的…民進黨還有臉往自己臉上貼金?
李鴻源還說了在22日當天一發要強制撤離、就要立即讓地方的指揮官跟軍方配合,請軍方馬上派人員跟幫忙,因為地方鄉公所根本沒有那麼多人力,中央有立即要軍方支援嗎?李鴻源在他任內時就是這樣做,他不知民進黨政府有沒有比照辦理!要不然花蓮第一線人員怎麼會出來反擊民進黨的說法?人家第一線做的累死、民進黨造謠讓他們被罵死
李鴻源說這已經叫「潰壩」,怎麼民進黨還在講溢流?還發文要各媒體只能用溢流兩字,怎麼這時不用李鴻源的說法了呢?以為別人都沒聽李鴻源講喔?
而且民進黨的怎麼會去找李鴻源呢?是民進黨裡沒有任何一個土木、地質專家嗎?民進黨的王膝知不是台大土木系畢業?

陳菊:治水中央佔八成責任
堰塞湖誰管的?河川誰管的?全部是中央
《真相》花蓮光復鄉這場災難是怎麼走到這一步的?
花蓮大地震時民進黨柯建銘怎麽說的?
同此心同此理,自然有此結果
d2jtang

慘子 超人?還好 召喚 出,眾多真的愛心善良的 鏟子超人。不然 花蓮 光復,受災後,還要 被 綠(亂、怨、毀) 落井下石,隨手 亂捏?感謝 辛勤的基層 工作人員,愛心滿滿 的 志工們,幾日來,辛苦了!

2025-09-30 16:20
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