北一女小綠綠 wrote:
這是否意味著中國的武器更爛??
可以去當地考察.
缺機票嗎?
我可以免費贈送!
反正不租地孝敬父母.
留在台灣沒蝦米用處.
dgame wrote:
你知道自走砲的用處嗎?
當陣地轉移的時候 能快速轉換 並且 有效打擊"對方" "防禦據點"
問題是...台海要是戰爭爆發
1. 台灣就這麼小 你是要轉移到哪裡?
砲兵移轉，有必要跑幾百公里離開台灣嗎？
光是離開原本發砲的位置，其實就能有效避免被對方同樣射程的炮火回擊，生存率就遠高於傳統的大砲了。
dgame wrote:
2. 打擊對方? 打到的都是自己的防守陣地
古寧頭大捷
靠的是 "戰車"
而且多數敵人都是被全殲於海岸(這個使用一般砲兵陣地即可)
傳統砲兵陣地生存率就是低，而且需要大量步兵人力，發砲速率也不如機械化的自走砲，所以會說一台M109A6可以抵一個傳統砲兵連，這對人少的台灣來說很重要。
dgame wrote:
要使對方無法打擊砲兵陣地 台灣太小
自走砲用處 遠不如 將空優取得
避免對方使用飛機 或是 直升機 殲滅砲兵陣地
當然，能殲滅敵軍於外海，一定是最好的做法，但請問要強化到何種程度，是所有軍費全部拿去衝空軍嗎？自走砲不要，戰車也不要買，步槍也不要生產了，看看能不能多買30架戰機，50架攻擊直升機，一切都賭在空中武力，輸了就直接舉白旗。搞不好開戰24小時，機場就已經被導彈炸爛到沒有一寸平地了，畢竟機場不會跑...
相反的，自走砲、坦克、防空飛彈車、雷達車，配上步兵，這些陸地移動單位搭配起來，拖延戰線時間的能力會遠高於空軍，這是防衛底線，不可能放棄。
dgame wrote:
這些基本的戰術層面
說明了自走砲採購本身就是"繳交保護費"而已
美軍在沙漠中大量使用的自走砲 要台灣買單....
我是不知道哪個國家會放棄傳統大砲，或是取代大砲的自走砲。
如果有請幫忙解惑。
40輛老實講也不算很多，但是能幫台灣省下一大堆砲兵，讓兵員可以分配到其他項目，別把人力花在過時的傳統大砲，總是好事吧。
惡魔推銷員 wrote:
或是取代大砲的自走砲。
這句話就是問題所在
自走砲 如果拿掉他不能給的"GPS support"
那麼就與傳統大砲無異
只有他的自走功能
但是 台灣橫向轉移陣地
能轉移超過20km 並且有足夠"高度' 跟 "隱蔽性"?
所以 移轉的目的 最後只是喪失 地勢 跟 防禦
有其必要性?
台灣 現在南北 已經有超過5 個砲兵陣地
可以有效防禦對手從海岸線靠近
但關鍵在於這些陣地 是否有效防禦 而非"轉移"
也就是說這些陣地能否存在 關鍵在於空優
一旦空優喪失 對方的傘兵 空拋於北 中 南三大城市
我們的大砲 "只能"對人口密度高的城市發砲了....
所以 這些陣地 使用"新型"(沒有GPS support)的自走砲
與空優的防禦 何者重要?
就連你的講法 都可以看優劣....
------
台灣並沒有"戰略性'空優武力
F-16 只能短期 dog fight 接戰
重點是 台灣沒有 F-15 或者是F-22 之類的戰略武力
台灣 綠營很愛講反制力量
但是 只有戰略武力 才有反制
dgame wrote:我不懂，為何會有移轉超過20km的需求啊？
這句話就是問題所在
自走砲 如果拿掉他不能給的"GPS support"
那麼就與傳統大砲無異
只有他的自走功能
但是 台灣橫向轉移陣地
能轉移超過20km 並且有足夠"高度' 跟 "隱蔽性"?
所以 移轉的目的 最後只是喪失 地勢 跟 防禦
有其必要性?
精準打擊是很重要的武力，這對雙方來說都是如此，應該不會看到某處有砲火，就用最大飽和導彈把方圓20km炸個稀巴爛吧？
dgame wrote:不會移動的設施，無論是機場，還是防空陣地、砲火陣地，我相信這些都是第一時間用導彈攻擊的目標，而且是精準鑽地打擊，躲在掩體下也無用，空軍也沒辦法防禦。
台灣 現在南北 已經有超過5 個砲兵陣地
可以有效防禦對手從海岸線靠近
但關鍵在於這些陣地 是否有效防禦 而非"轉移"
也就是說這些陣地能否存在 關鍵在於空優
一旦空優喪失 對方的傘兵 空拋於北 中 南三大城市
我們的大砲 "只能"對人口密度高的城市發砲了....
至於你說的傘兵，畢竟只是少量部兵，缺乏裝備與人數劣勢，正常來說面對我方地面部隊並不吃香，但如果你把軍費都拿去買空軍，機場被導彈炸爛後，那我們剩下的裝備，就真的跟對方傘兵半斤八兩，差不多了。
dgame wrote:空優是很重要，但我就是要問你，所謂的空優重要到底是怎樣的程度，是否是地面機械化部隊應該捨棄掉，不要坦克，不要自走砲，對方登陸後，我們就是派部兵上？
所以 這些陣地 使用"新型"(沒有GPS support)的自走砲
與空優的防禦 何者重要?
就連你的講法 都可以看優劣....
另外，我不懂你說的沒有GPS支援是什麼意思，我看購買的內容裡面，也有包含精準導引套件。M1156精確導引套件 - 維基百科，自由的百科全書 (wikipedia.org)
dgame wrote:F-15、F-22，要怎麼抵禦導彈炸爛機場的攻擊呢？
------
台灣並沒有"戰略性'空優武力
F-16 只能短期 dog fight 接戰
重點是 台灣沒有 F-15 或者是F-22 之類的戰略武力
台灣 綠營很愛講反制力量
但是 只有戰略武力 才有反制
機場爛了之後，要怎麼抵禦登陸作戰呢？
空優是很重要，但是如果放棄陸軍，那對方作戰方式也會變得很簡單，就是導彈炸爛機場，接下來就隨他們玩弄了。
然後F-16只能短期dog fight 接戰是怎麼一回事？
F-15配備的AIM-120比F-16配備的AIM-120射程還長嗎？
希望2300萬人的命運不要任由無良政客掌控的魁儡政權玩弄
自走砲採購只是一項戰術性武器，對兩岸內戰發生時幾乎沒有任何戰略上的影響
但俄羅斯的院士跳出來說嘴，背後可能有其特殊的義涵
一葉能預知秋，既要見樹也要見林.........
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