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台電 能源豆問 第一季 09 核廢料

warrenwang111 wrote:
那什麼叫會計發電成本?
我根據的是2018及2019年臺灣電力公司的電價成本(會計發電成本)
請你先去搞清楚一下行嗎?呵呵....

搞清楚?

從頭到尾搞不清楚的人就是你!




台電2018年燃氣發電佔38.6%,照你的說法每度8~10元,平均算9元好了,

9*0.386=新台幣3.474元!


而台電平均電價僅2.6元,換言之其他發電方式不但不用任何成本,
每發一度電,還能從發電機噴出新台幣1.4元給台電!


stunmaker wrote:
50到100年的數字不知道哪裡來的?
不過實務上來講,會堅持到最終處置場完成吧?


那是對衰變熱的預估
不做再處理的話,
(1)乏燃料會先放到廠內水池水冷。這階段大概要花個幾年。
(2)等到衰變熱降到能用氣冷解決,移到乾貯場氣冷。這階段台灣跟美國都抓大約40年。
(3)等到衰變熱降到就算用膨潤土全包覆,靠輻射熱散熱,都還可以維持在沸點以下,就可以移到深埋場深埋。
做再處理的話(以法國為例)
(1)乏燃料會先放到廠內水池水冷。這階段至少要300天。
(2)等到衰變熱降到能運輸期間內靠氣冷溫度不爆表,就盡快移到再處理場,進行再處理。然後做MOX再生核燃料,越早做,好像因為鈽同位素衰變算少,再生燃料越有力的樣子。
(3)分離出來的玻璃化高階核廢,移到乾貯場氣冷。這階段瑞士抓40年,日本抓30~50年,荷蘭接受長達100年。
(4)等到衰變熱降到就算用膨潤土全包覆,靠輻射熱散熱,都還可以維持在沸點以下,就可以移到深埋場深埋。
====
通常會在乾貯的封裝壽期失效前,移入最終處置深埋就可以。
美規乾貯桶壽期60年,理論上40年就該送去深埋,若是深埋場來不及蓋好,在60年內應該還不用換桶。可申請展延,最高到120年就強制要換桶。
孤鴻海上來 wrote:
美規乾貯桶壽期60年,理論上40年就該送去深埋,若是深埋場來不及蓋好,在60年內應該還不用換桶。可申請展延,最高到120年就強制要換桶。

換桶的事好像之前聽卓鴻年講過.

不過台灣的燃料棒真的移到島上的中期貯存設施時,
都早已在廠內存放超久了就是...
he004573 wrote:
核廢料也用罐子裝好埋起來或存放電廠內就是核廢無解?

因為你講的是錯誤方案。
核廢要放很久,不能一直放地面。
一般抓低階要放300年,高階要放10萬年,但是混凝土封裝的壽期大約50~60年而已。
所以無論高階低階的核廢,都只有一種處理方法就是地質處置(埋起來)

英國政府網站有解釋為什麼不會一直放地面

(翻譯)
地面存儲雖然可以安全使用100年左右,但並不能提供永久性的解決方案。需要對其進行持續監控,以確保核廢料的安全並定期進行翻新,以防止核廢料暴露在天氣的影響。最終,將需要更換封裝,或者將核廢料移到其他地方。因此,從長遠來看,地面存儲的安全性要比地質處置的安全性低,從長遠來看,最終將導致多費工,成本高。
====
其實全世界都知道核廢不能一直放地面,維護費會高到沒有極限,沒有任何一個國家受得了。能趕快埋好封土就不需要再花錢才是正解。
不知道為甚麼,就台灣愚蠢擁核一直想放地面,捨不得埋
warrenwang111 wrote:
250億分成100年一年也才2.5億..小錢..


250億歐元現在匯率下是 8429億台幣
而且大多是一開始建設深埋場的費用。後面營運費用相對算便宜。
一口氣要在三五年內掏5000億這等級的錢來挖深埋場,就算是法國也要仔細財務規劃。
法國要讓預算平衡,才會把深埋場蓋成能用100年的,讓核電廠商跟後端基金能攤平,不會馬上崩潰破產。不然一般都只會預期50年壽期(混凝土的一般壽期)。
he004573 wrote:
核廢料也用罐子裝好埋起來或存放電廠內就是核廢無解?

因為你講的一直放地面是錯誤方案。
stunmaker wrote:
0:13 地震海嘯不會在台灣造成核災
核災都是人為因素造成,跟地震海嘯何干? 難道車諾比也是地震海嘯搞出來的?
要講核災就要直面台灣核電廠為什麼不會人為造成核災.

照你這麼說,"地震海嘯不會在台灣造成核災"這句話有什麼錯?因為這個影片沒提到人為因素,所以就是錯的?一個影片應該鉅細靡遺,所有面向都涵蓋到,不然就是錯的?影片會這樣說,是因為很多人相信地震和海嘯會讓台灣核電廠發生像福島一樣的核災,而且在之前的影片有提過相關內容。這樣也能叫錯誤?


stunmaker wrote:
1:20
不是說要安定固化? 做完這些仍是一罐養樂多大小嗎?
80公分厚的混凝土呢? 還是說放你家這些動作就省略了?

1:20
你家可以放幾年? 十萬年?


看影片的人都知道這是為了回應「核廢料放你家」這句話,而且後面也說明了核廢料不適合放家裡。
一定要放十萬年才叫放家裡嗎?放三十年不算?除了核廢料,其他同等發電量的廢料有哪些家裡放得下的?


stunmaker wrote:
2:48
你還要取出胡椒粉(核廢料)做什麼?
核廢料是資源不是廢料,不正是擁核派的一貫說詞嗎?怎麼現在又變成沒人要的垃圾?

核廢料可以不做再處理,也可以再處理,部分資源拿去再利用。會做固化的,基本上就是不打算再取出使用的,這一段話就是講固化處理,也就是處理不被視為資源的那部分。影片中這樣描述哪裡錯誤?
chlorite wrote:
一定要放十萬年才叫放家裡嗎?放三十年不算?


上個把低階核廢帶回家的兩個小偷,放在家只有三五天。
手指爛掉要剁手指
stunmaker wrote:
換桶的事好像之前聽卓鴻年講過.

卓鴻年? 他有一些演講影片在YouTube上,但是我根本懶得看這種影片。
之前直接查美國NRC官網,就有乾貯桶相關資料了。


====
台灣很喜歡弄一些沒字幕的冗長影片,真的超莫名其妙。
應該把【問答集】詳加整理,然後求擴散就好了。
譬如核廢處理,本來原子能委員會就有FAQ



結果台灣愚蠢的擁核,搞了這麼多年還是不懂核廢處理方式,每天都在做一堆錯誤宣傳。
孤鴻海上來 wrote:
上個把低階核廢帶回家(恕刪)


感謝你關心我的家人,看得出來你依舊維持你一貫的風度和發言水準。

你如果有看懂上面的發言內容,就知道影片沒有建議核廢料放使用者家裡,我也沒有,所以你白操這個心了。
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