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「用快篩來普篩,風險才大」:聯合報社論/不普篩真相:被僵化官僚耽誤的試劑

每位確診者直接的社會成本210萬元 -->

對, 很貴, 但要找出這個確診者, 以現在的確診率來看, 篩檢+隔離的成本遠大於此,

更何況, 其他樓也有說明, 以目前的篩檢能量, 若有很多未確診者, 或無症狀感染者,

會有更多有症狀感染者, 有症狀就會到醫院了, 但目前是沒有.


篩檢1個人,至少可以減少兩個受到感染
省掉直接社會成本420萬元,等同是1.4萬套檢驗試劑套組
就算1個人連續驗10次好了,相較於擴大感染的社會成本,還是很省


篩檢貴的不是試劑本身, 是篩檢後的處理比篩檢貴很多, 依法的人力物力消耗很大.


另外,你把篩檢對象都混在一起了
簡單分類三類
高風險 有接觸史、旅遊史、符合檢疫條件須隔離14天者
中風險 無接處史、旅遊史、有呼吸道症狀病患
低風險 無接處史、旅遊史、無呼吸道症狀病患

首先呢,現在我們的CDC連高風險者群,都只是部分"檢驗"
剩下的就回家自行隔離14天
若能先行普篩,至少可以避免掉這些回家但已經受感染的人,去傳染給他的家人
當然,普篩過,一樣還是要隔離14天,不是就放著到處跑



你說低風險不用驗,要驗的是中高風險的人,同意吧.

一樣的問題啊, 這些中高風險的人, 普篩不能全檢出, 篩了確診送醫院, 陰性還是要隔離,

那跟現在的做法不是一樣嗎?

低風險的
好比說每天500~1000劑,在人口流量大的如車站,
看個人意願,自行篩檢
篩到賺到
沒篩到,也不過就是跟沒實施普篩的結果一樣罷了


一樣的問題啊, 快篩試劑準確率的問題, 篩了有偽陰性的問題, 只要放過一個不也是破口?

在捷運站篩到1個偽陽性, 就要封站了, 你覺得呢?

快篩的偽陽偽陰問題沒解決, 就很難普篩, 更何況, 快篩是驗抗體, 陽性的早就不知道何時中獎了

快篩不是沒用, 只是對現在的台灣沒什麼用,

快篩是對於確診率高的地區, 有大規模感染, 大家都要隔離時的有效手段之一.
1.大範圍感染, 要封城, 居民不得外出, 在家隔離.
2.快速找出大部份的確診者, 真正陰性的人, 抱歉了, 有可能會跟確診者關在一起治療.
3.其餘的人在家裡或方艙隔離中, 有症狀就送醫.

台灣是目前還用不到普篩, 等用到普篩時, 確診率高的時候了.

防疫最有效的方法在於個人防護, 減少風險, 願大家平安.



Ramsa wrote:
首先呢
現在我們CDC,需要多重嚴格條件,符合的才去送驗,為方便我稱為"檢驗"
普篩是相對於"檢驗",由疑慮就篩

你講的50%的那個東西是快篩
https://www.biotest.com.tw/%E6%96%B0%E5%86%A0%E7%97%85%E6%AF%92%E5%BF%AB%E7%AF%A9%E6%8B%9A%E4%B8%89%E5%80%8B%E6%9C%88%E9%87%8F%E7%94%A220200310news01
快篩裝置的關鍵試劑,新冠肺炎篩檢可從四小時縮短為15分鐘。
業界指出,以單檢驗試劑套組售價約200-300元

1人確診要花多少社會成本?
https://www.taisounds.com/w/TaiSounds/society_20040114004296934
陳時中:每位確診者直接的社會成本210萬元

新冠病毒的平均傳播率在2-3之間,也就是說每個確診病例平均感染其他2-3人,但巴黎Pitie-Salpetriere醫院傳染和熱帶疾病負責人Eric Caumes認為,超級傳播者感染可高達數十人
https://heho.com.tw/archives/74027

篩檢1個人,至少可以減少兩個受到感染
省掉直接社會成本420萬元,等同是1.4萬套檢驗試劑套組
就算1個人連續驗10次好了,相較於擴大感染的社會成本,還是很省

另外,你把篩檢對象都混在一起了
簡單分類三類
高風險 有接觸史、旅遊史、符合檢疫條件須隔離14天者
中風險 無接處史、旅遊史、有呼吸道症狀病患
低風險 無接處史、旅遊史、無呼吸道症狀病患

首先呢,現在我們的CDC連高風險者群,都只是部分"檢驗"
剩下的就回家自行隔離14天
若能先行普篩,至少可以避免掉這些回家但已經受感染的人,去傳染給他的家人
當然,普篩過,一樣還是要隔離14天,不是就放著到處跑

中風險的,很明顯的例子,現在有不少案例就是,多次找診所就診,
拖延數日~星期後,才去檢驗,確診
要是一開始就能普篩,何必還要拖延那麼久,徒增傳染風險

低風險的
好比說每天500~1000劑,在人口流量大的如車站,
看個人意願,自行篩檢
篩到賺到
沒篩到,也不過就是跟沒實施普篩的結果一樣罷了
VincentLu1021 wrote:

快篩是對於確診率高的地區, 有大規模感染, 大家都要隔離時的有效手段之一.
1.大範圍感染, 要封城, 居民不得外出, 在家隔離.
2.快速找出大部份的確診者, 真正陰性的人, 抱歉了, 有可能會跟確診者關在一起治療.
3.其餘的人在家裡或方艙隔離中, 有症狀就送醫.


現在做法等於積極防護 消極確診
也就是慢慢培養民眾的免疫力

政府說你沒事就是沒事....等真的出事再說

真的出事的...就只能算運氣不好了
瘋狂就是做著一模一樣的事情,一次又一次,卻期待著有所變化。 這就是瘋狂。
VincentLu1021 wrote:
對, 很貴, 但要找出這個確診者, 以現在的確診率來看, 篩檢+隔離的成本遠大於此,
更何況, 其他樓也有說明, 以目前的篩檢能量, 若有很多未確診者, 或無症狀感染者,
會有更多有症狀感染者, 有症狀就會到醫院了, 但目前是沒有.

篩檢貴的不是試劑本身, 是篩檢後的處理比篩檢貴很多, 依法的人力物力消耗很大.

快篩是對於確診率高的地區, 有大規模感染, 大家都要隔離時的有效手段之一.
1.大範圍感染, 要封城, 居民不得外出, 在家隔離.
2.快速找出大部份的確診者, 真正陰性的人, 抱歉了, 有可能會跟確診者關在一起治療.
3.其餘的人在家裡或方艙隔離中, 有症狀就送醫.

台灣是目前還用不到普篩, 等用到普篩時, 確診率高的時候了.


這個就是你的謬區了

看看磐石艦上,無症狀比例約3成
https://www.youtube.com/watch?v=JsC45s4w4hw
疫情指揮中心今天下修磐石艦上的無症狀人數,從18人改為7人,儘管如此無症狀者還是有近三成,這些人帶著病毒卻不自知,很容易成為超級傳播者,國際研究發現,新冠病毒最強感染力,出現在輕症的前5天,病毒量甚至是SARS的千倍

再套回現在CDC嚴格的檢驗條件
事實上,並不是我們現在確診率低,
而是因為沒去篩檢,所以才確診率低

更何況有症狀到醫院,CDC的嚴格檢驗條件下
第一時間你還不能驗哩
這時又不知道多傳染了幾個人
看看那些多次就診後才送大醫院檢驗的案例就好

快篩是要有啥篩檢後處理成本?
醫療事業廢棄物?人力?
怎麼不說說擴散後,還會有更多的醫療事業廢棄物,還需要更多的醫療人力

普篩快篩的目的,就是要提前檢測,避免感染擴大
等到確診率高的時候,就表示已全面擴散
快篩反而沒有其必要性
因為此階段的重點在於治療,而非篩檢....
願機會永遠對你有利 May the odds be ever in your favor.
VincentLu1021 wrote:
每位確診者直接的社會...(恕刪)


對, 很貴, 但要找出這個確診者, 以現在的確診率來看, 篩檢+隔離的成本遠大於此,

誰告訴你篩檢+隔離成本大於210萬?

篩檢貴的不是試劑本身, 是篩檢後的處理比篩檢貴很多, 依法的人力物力消耗很大.

你把快篩跟目前台灣篩檢方法混為一談?

普篩“措施”配合快篩“試劑”,為何會造成後處理很大的人力和物力的消耗?

一件200~300,15~30分鐘有結果的快篩檢驗組,會造成很大的人力和物力消耗?
對啦,所以德國韓國用快篩對抗疫情有成效的新聞一定是假新聞,他們一定是被老共帶壞了!

像我們台灣多聰明,不篩就確診少,大家多安心呀!還是MIT的口罩宇宙最強啦!送出去老外都下跪感恩勒!
RentHA wrote:
廣東省每日8萬
广东日核酸检测能力超8万份 六类人可免费测核酸 人民网 4月15日…截至目前,我省已检查了365万人份。
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湖北省實際每日可核酸檢驗8.9萬,不是用喊的!差22倍
湖北省卫生健康委员会副主任柳东如:3月30日以来的日均检测量达到5.4万人次。4月17日(当天)的检测量达到8.9万人次。
 
中國的資料你也信啊?
 
話說中國的檢驗能力真的好棒棒
世界各國有目共睹啊
 
印度
武漢肺炎》中國快篩試劑又出包 印度要求各邦暫停使用
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3142307
 
西班牙
武漢肺炎/只能驗出3成確診 西班牙退還中國不良快篩套件
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202003270113.aspx
 
土耳其
土耳其政府不滿意陸製快篩正確率僅30% 將再從「中國」進口另一款試劑組
https://www.ctwant.com/article/43395
 
菲律賓
中國快篩受害者再增!準確率僅4成 菲律賓:沒用,存起來
https://www.msn.com/zh-tw/news/world/中國快篩受害者再增!準確率僅4成-菲律賓沒用,存起來/ar-BB11QEY5
人中出呂布 馬中出赤兔
台灣人如果只能繼續順時中自我安慰的話,看看瑞典的例子可能比較好過一點。
瑞典的佛系抗疫
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