核能或火力 -- 真相與謊言的懶人包MKII (第5頁)

hsuing692
個人積分：296分
文章編號：69599350

296分

41樓

2018-08-06 16:06

stunmaker wrote:
2.天然儲存場恐怕沒這麼樂觀(雖然我相信找得到),問題在於有無預測未來一萬年的地質技術

1)地球上多的是百萬年沒變動過的地方,主要都在大陸地形,例如各地的大沙漠,大平原。五大洲都有這樣的地形,我還是那句話,找不到不是技術問題,而是人民恐慌,政治問題。如果要不負責任一點,往海底丟,往喜馬拉雅山上丟,對環境完全沒影響。
2)要人為可控的地方更多了,台電就點出很多地方了,主要就在花崗岩地形內。那些地方只要有人監控,都是可以的。
3)為何地質一定要萬年不變?核廢料不能孟母三遷?核廢料放在新北幾十年了,出過什麼問題?環境有受影響?核能要求最高安全標準,結果變成一堆人要求的低標。核廢料桶就算丟在路邊,只要阻絕體正常,也不會核外洩好嗎?

hsuing692

hsuing692
個人積分：296分
文章編號：69599415

296分

42樓

2018-08-06 16:11

teddy0709 wrote:
所以你早就說過的地點在那?? 夢裡面嗎?
全世界那一個國家肯處理國外核廢料? 再處理人家也只是幫你存放20年再還你

懶得回了,自己看台電總經理怎麼說,我也不認為你會有開竅的一天:

楊偉甫說，台灣人對核廢料處理的了解還未有共識、「都像被洗腦」，總認為要放在境外或離島，但許多歐洲國家的核廢料貯存場位在能開車抵達的地方，鄰近還有村莊，顯示只要政府有適當回饋、配套措施及管理，人類的確可以與核廢料相安無事。

楊也笑稱，自己到國外參訪時，會「穿西裝站在桶子（指核廢料貯存桶）上照相」，直言大家對核廢料的看法「都在一念之間」。

stunmaker

stunmaker
個人積分：15分
文章編號：69599423

15分

樓主

2018-08-06 16:12

bcmpxij wrote:
我想說的是，它的儲氣槽跟運輸的管線= =

所以說深澳不宜用天然氣啊!!
我原文特別解釋過了,請參照.

stunmaker

stunmaker
個人積分：15分
文章編號：69599464

15分

樓主

2018-08-06 16:16

hsuing692 wrote:
2)要人為可控的地方更多了,台電就點出很多地方了,主要就在花崗岩地形內。那些地方只要有人監控,都是可以的。
3)為何地質一定要萬年不變?核廢料不能孟母三遷?核廢料放在新北幾十年了,出過什麼問題?環境有受影響?核能要求最高安全標準,結果變成一堆人要求的低標。核廢料桶就算丟在路邊,只要阻絕體正常,也不會核外洩好嗎?

1.台電很為難啊! 放個風聲就被砲轟
2.不做萬年儲存(孟母三遷或等待新技術)的概念的確有,但聲音好像不是很大?

反正等到年底再看看台電出什麼牌.

bcmpxij

bcmpxij
個人積分：704分
文章編號：69599486

704分

45樓

2018-08-06 16:17

stunmaker wrote:
所以說深澳不宜用天...(恕刪)

你到底在說什麼阿??
麻煩你仔細閱讀我的留言好嗎?

我是在針對反核人士的反核說法，我哪時扯到深澳去?你鬼打牆嗎?

人生有時候就只是一杯咖啡的温度如何的問题。

Wow_Senior

Wow_Senior
個人積分：19445分
文章編號：69599516

19445分

46樓

2018-08-06 16:21

stunmaker wrote:
反正等到年底再看看台電出什麼牌.

啊?為啥要看台電出啥牌?
國營企業是敢違背主管機關的指示哩?

你這回應的實在是還蠻莫名其妙的.
我手上備份了一堆能源局/台電的核能常識宣導.
不誇張.換人坐上太廟就全部連結失效

反駁不了就惡意檢舉,真是一群垃圾農企粉!

stunmaker

stunmaker
個人積分：15分
文章編號：69599557

15分

樓主

2018-08-06 16:24

bcmpxij wrote:
你到底在說什麼阿??
麻煩你仔細閱讀我的留言好嗎?
我是在針對反核人士的反核說法，我哪時扯到深澳去?你鬼打牆嗎?

哪有錯,
我舉例使用天然氣發電也是要注意安全,不是想蓋管路就蓋,
高雄氣爆就是20年前埋下禍根,
你貼的美國爆炸甚至是1956年的管路.

bcmpxij

bcmpxij
個人積分：704分
文章編號：69599623

704分

48樓

2018-08-06 16:30

stunmaker wrote:
哪有錯,
我舉例使用天然氣發電也是要注意安全,不是想蓋管路就蓋,
高雄氣爆就是20年前埋下禍根,
你貼的美國爆炸甚至是1956年的管路.

看好!!聽好!~

反核的那些人反對的原因之一，核爆!!!!!!!!核爆!!!!!!!核爆!!!!!!!爆爆爆爆爆爆，爆的不要不要的.....

依他們的邏輯，會爆爆爆爆，所以反核!!!
到這裡ok?

高雄的氣爆，是可燃氣體沒錯吧???
天然氣也是可燃氣體對吧??

天然氣發電廠有儲氣槽跟線路對吧，那會不會爆??????????

我想強調的一件事就是氣爆!!!

------------------------------------------------------------------------

高雄氣爆就是20年前埋下禍根,
你貼的美國爆炸甚至是1956年的管路--->那為什麼最新的核四停掉，而核二機組重新啟動???

--------------------------------------------------------------------------

史上重大氣爆事件

高雄市前鎮區及苓雅區7月31日深夜至8月1日因為地下管線易燃氣體外洩，引發多處氣爆火災，釀成台灣有史以來最嚴重的氣爆災情。截至8月4日上午8時，共計造成28人死亡（含警義消4人）、2人失蹤、305人受傷。高雄市環保局長陳金德2日表示依據所掌握的證據顯示，此次發生氣爆的氣體是丙烯，但詳細氣爆原因仍由高雄地檢署勘驗調查中。

氣爆是什麼？

「氣爆」指氣體外洩後遇上點火源所發生之爆炸。會發生爆炸的氣體主要為天然氣、甲烷、丙烷與丁烷，因為這些氣體廣泛作為燃料使用。然而，氫氣和許多其他氣體也都具有可燃性，並曾經在過去引發爆炸事故。以下是史上較為重大的氣爆事件整理：

美國紐約市東哈林區氣爆引發火災與大樓倒塌後，濃煙仍從殘垣斷瓦中冒出。
PHOTOGRAPH BY JOHN MINCHILLO, AP
1937年3月18日，美國德州新倫敦市的「倫敦中小學」因為天然氣外洩導致氣爆，將校舍夷為平地，並導致近300名師生喪命。這是美國歷史上傷亡最慘重的校園災害事故。
1944年10月20日在美國克里夫蘭，東俄亥俄天然氣公司的液態天然氣揮發外洩後，與空氣及下水道氣體混合後發生氣爆並引發火災，奪走130條人命並將2.6平方公里的區域夷為平地。
1963年10月31日，美國印第安納州首府印第安納波利斯體育館在「冰上假期」表演的首演夜發生丙烷外洩導致氣爆，共74人死亡，近400人受傷。
1965年3月1日，加拿大魁北克的低價住宅區「拉撒勒高地」由於瓦斯管線破裂發生氣爆，導致28人死亡，39人受傷，200人無家可歸。由於事故發生在清晨，許多男性已經出門上班，因此傷亡者多為女性與小孩。由於當天是當月的1日，許多男性為了到租屋管理公司繳房租而提早出門，若非如此，死傷可能會更嚴重。
位於英國倫敦東區的22層樓平價住宅Ronan Point 在1968年5月16日因為瓦斯氣爆而導致整棟建築有一整個角落崩塌，造成4人死亡。
1970年4月8月，日本大阪市地鐵谷町線在施工過程中因為煤氣外洩發生大規模爆炸，導致79人死亡、420人受傷。
蘇格蘭的格拉斯哥附近也曾於1971年10月21日發生氣爆。當時，克拉克斯頓（Clarkston）一間購物中心因地底瓦斯管線發生外洩引發爆炸，造成至少21人死亡，約100人受傷。傷亡者多為女性店員和正在採買的家庭主婦，以及爆炸時經過事故現場的公車乘客。
1986年3月24日，英國德比郡小鎮洛斯科（Loscoe）因為垃圾掩埋沼氣遷移而發生氣爆，雖未引發傷亡，但造成不小的財產損失。英國政府因此制定了垃圾掩埋場相關法規，以防止類似事件再度發生。
1989年6月4日，在距離蘇聯烏法市（Ufa）50公里處左右，兩輛火車交會時所引發的火花，點燃了附近天然氣管線外洩的氣體，引發了威力極大的爆炸，共造成575人死亡，超過800人受傷。事故當時，一列火車正從黑海度假區返回，另一列正要前往，兩輛火車上都有多名孩童。
墨西哥第二大城瓜達拉哈拉在1992年4月22日發生一連串瓦斯氣爆，造成252人死亡，近500 人受傷，15,000人流離失所，夷平的街道長達8公里。爆炸發生前4天，當地居民就抱怨聞到強烈的石油味從下水道傳出，之後幾天，味道愈來愈濃烈，甚至有居民看到石油從自家水管裡流出。市府工程人員檢查下水道後發現汽油氣體的濃度已超過危險限度，但該市市長認為沒有發生爆炸的危險，因此未疏散居民。
1995年4月28日，南韓大邱市地鐵施工時工人誤觸管線，導致瓦斯外洩引發氣爆及大火，造成101人死亡，兩百多人受傷。
1996年11月21日，美屬波多黎各的一間鞋店發生氣爆，造成33人死亡，後來建築倒塌時又造成69人受傷。這是波多黎各有史以來傷亡人數最多的災害之一。
2001年1月17日，美國堪薩斯州哈欽森（Hutchinson）地底的天然氣逸入空的鹽水洞，引發兩次氣爆，破壞了近30間店面還有一個拖車公園，造成2人死亡，更在該市各地導致滲穴出現、天然氣外洩，只能等待天然氣緩慢地燃燒殆盡。
俄羅斯阿爾漢格爾斯克（Arkhangelsk）的一棟公寓在2004年3月16日發生氣爆，導致58人死亡。據報，是一名曾任職於瓦斯公司的技工在被解雇後為了報復前雇主，故意破壞瓦斯系統，導致這起事故。但有些觀察者認為這個說法太不可信而不接受。
紐約市曼哈頓東哈林區的兩座建築，在今年3月12日因天然氣外洩發生氣爆及大火，造成至少8人死亡，超過70人受傷。這次事件再度引發美國大眾關注天然氣外洩的問題，美國專家指出，美國歷史最悠久的一些城市的地底管線，就是危機最大的地方。

人生有時候就只是一杯咖啡的温度如何的問题。

hsuing692

hsuing692
個人積分：296分
文章編號：69599660

296分

49樓

2018-08-06 16:33

teddy0709 wrote:
核能有相同問題，你覺得能處理嗎? 還是你覺得20~30公里全數撤離的死城，跟高雄氣爆是畫同等號
反正太多人提不出任何解決方法，最後只能放大絕，啊~杞人憂天啦，反正等發生再說，沒有那麼衰，別的國家不是用得好好的，然後等事情發生時，那群人通常都會龜縮到不見

如果照你的邏輯,台中火力發電廠旁邊怎麼住人?爆炸了怎麼辦?幾十萬人耶!!台灣各斷層帶上的人怎麼不撤離?上百萬人耶!!台灣五十年內發生死亡地震的比例,幾乎可以肯定是100%,你又提出什麼方案了??反正你提不出任何解決方法，最後只能放大絕，啊~杞人憂天啦，反正等發生再說，沒有那麼衰!
發生機率100%的事你不質疑,你就只會質疑從來沒在台灣發生過的事發生了怎麼辦?

bcmpxij

bcmpxij
個人積分：704分
文章編號：69599779

704分

50樓

2018-08-06 16:42

teddy0709 wrote:
天然氣爆不就處理了，現在高雄當地沒住人嗎?
核能有相同問題，你覺得能處理嗎? 還是你覺得20~30公里全數撤離的死城，跟高雄氣爆是畫同等號
反正太多人提不出任何解決方法，最後只能放大絕，啊~杞人憂天啦，反正等發生再說，沒有那麼衰，別的國家不是用得好好的，然後等事情發生時，那群人通常都會龜縮到不見

成天幻想核爆

史上重大氣爆事件

高雄市前鎮區及苓雅區7月31日深夜至8月1日因為地下管線易燃氣體外洩，引發多處氣爆火災，釀成台灣有史以來最嚴重的氣爆災情。截至8月4日上午8時，共計造成28人死亡（含警義消4人）、2人失蹤、305人受傷。高雄市環保局長陳金德2日表示依據所掌握的證據顯示，此次發生氣爆的氣體是丙烯，但詳細氣爆原因仍由高雄地檢署勘驗調查中。

氣爆是什麼？

「氣爆」指氣體外洩後遇上點火源所發生之爆炸。會發生爆炸的氣體主要為天然氣、甲烷、丙烷與丁烷，因為這些氣體廣泛作為燃料使用。然而，氫氣和許多其他氣體也都具有可燃性，並曾經在過去引發爆炸事故。以下是史上較為重大的氣爆事件整理：

美國紐約市東哈林區氣爆引發火災與大樓倒塌後，濃煙仍從殘垣斷瓦中冒出。
PHOTOGRAPH BY JOHN MINCHILLO, AP
1937年3月18日，美國德州新倫敦市的「倫敦中小學」因為天然氣外洩導致氣爆，將校舍夷為平地，並導致近300名師生喪命。這是美國歷史上傷亡最慘重的校園災害事故。
1944年10月20日在美國克里夫蘭，東俄亥俄天然氣公司的液態天然氣揮發外洩後，與空氣及下水道氣體混合後發生氣爆並引發火災，奪走130條人命並將2.6平方公里的區域夷為平地。
1963年10月31日，美國印第安納州首府印第安納波利斯體育館在「冰上假期」表演的首演夜發生丙烷外洩導致氣爆，共74人死亡，近400人受傷。
1965年3月1日，加拿大魁北克的低價住宅區「拉撒勒高地」由於瓦斯管線破裂發生氣爆，導致28人死亡，39人受傷，200人無家可歸。由於事故發生在清晨，許多男性已經出門上班，因此傷亡者多為女性與小孩。由於當天是當月的1日，許多男性為了到租屋管理公司繳房租而提早出門，若非如此，死傷可能會更嚴重。
位於英國倫敦東區的22層樓平價住宅Ronan Point 在1968年5月16日因為瓦斯氣爆而導致整棟建築有一整個角落崩塌，造成4人死亡。
1970年4月8月，日本大阪市地鐵谷町線在施工過程中因為煤氣外洩發生大規模爆炸，導致79人死亡、420人受傷。
蘇格蘭的格拉斯哥附近也曾於1971年10月21日發生氣爆。當時，克拉克斯頓（Clarkston）一間購物中心因地底瓦斯管線發生外洩引發爆炸，造成至少21人死亡，約100人受傷。傷亡者多為女性店員和正在採買的家庭主婦，以及爆炸時經過事故現場的公車乘客。
1986年3月24日，英國德比郡小鎮洛斯科（Loscoe）因為垃圾掩埋沼氣遷移而發生氣爆，雖未引發傷亡，但造成不小的財產損失。英國政府因此制定了垃圾掩埋場相關法規，以防止類似事件再度發生。
1989年6月4日，在距離蘇聯烏法市（Ufa）50公里處左右，兩輛火車交會時所引發的火花，點燃了附近天然氣管線外洩的氣體，引發了威力極大的爆炸，共造成575人死亡，超過800人受傷。事故當時，一列火車正從黑海度假區返回，另一列正要前往，兩輛火車上都有多名孩童。
墨西哥第二大城瓜達拉哈拉在1992年4月22日發生一連串瓦斯氣爆，造成252人死亡，近500 人受傷，15,000人流離失所，夷平的街道長達8公里。爆炸發生前4天，當地居民就抱怨聞到強烈的石油味從下水道傳出，之後幾天，味道愈來愈濃烈，甚至有居民看到石油從自家水管裡流出。市府工程人員檢查下水道後發現汽油氣體的濃度已超過危險限度，但該市市長認為沒有發生爆炸的危險，因此未疏散居民。
1995年4月28日，南韓大邱市地鐵施工時工人誤觸管線，導致瓦斯外洩引發氣爆及大火，造成101人死亡，兩百多人受傷。
1996年11月21日，美屬波多黎各的一間鞋店發生氣爆，造成33人死亡，後來建築倒塌時又造成69人受傷。這是波多黎各有史以來傷亡人數最多的災害之一。
2001年1月17日，美國堪薩斯州哈欽森（Hutchinson）地底的天然氣逸入空的鹽水洞，引發兩次氣爆，破壞了近30間店面還有一個拖車公園，造成2人死亡，更在該市各地導致滲穴出現、天然氣外洩，只能等待天然氣緩慢地燃燒殆盡。
俄羅斯阿爾漢格爾斯克（Arkhangelsk）的一棟公寓在2004年3月16日發生氣爆，導致58人死亡。據報，是一名曾任職於瓦斯公司的技工在被解雇後為了報復前雇主，故意破壞瓦斯系統，導致這起事故。但有些觀察者認為這個說法太不可信而不接受。
紐約市曼哈頓東哈林區的兩座建築，在今年3月12日因天然氣外洩發生氣爆及大火，造成至少8人死亡，超過70人受傷。這次事件再度引發美國大眾關注天然氣外洩的問題，美國專家指出，美國歷史最悠久的一些城市的地底管線，就是危機最大的地方。

人生有時候就只是一杯咖啡的温度如何的問题。