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豪雨重建林全要求防洪20年以上

robert_ren wrote:
樓梯哥看來是完全不懂何爲“防洪頻率”,跟部長一模一樣....


大武崙溪現行是25年的標準
林全卻要自廢武功降低標準成20年,真是荒唐的無知院長

看來前瞻裏面的治水預算是準備徹底浪費在這些無知官員的手上了~ 


你沒看懂我質疑的點

既然防洪標準已達10年再現,25年不溢堤

結果目前是年年再現,年年溢堤

這機率多少你自己算算看


原因肯定底下兩個之一

1. 防洪標準計算錯誤

2. 工程弊端,實際未達設計標準


第十河川局九千萬花掉了,結果年年淹水不能質疑嗎?

滿滿的大樓梯 wrote:
原因肯定底下兩個之一
1. 防洪標準計算錯誤
2. 工程弊端,實際未達設計標準


3. 防洪標準無法適用未來

計算錯誤與無法適用未來是兩個概念喔!!

林院長的希望20年不再淹水,指的是實際狀況20年不再淹水
而要把這個實際需求落實,工程界就必須以某個標準作為設計依據
現在的問題就在於,因著氣候變遷,過去的資料無法再提供確切的依據
因此要滿足林院長的要求, 到底是要設計成50年的防洪標準還是100年的防洪標準
說真的沒人知道!!

所以我才說這個基本上就是政治宣示,大家聽聽就好
姑婆勇:人不能跟天打仗 就算預算加在多都會淹水

singlegoo wrote:
豪雨重建 林全要求...(恕刪)


你誤會了 ~

防洪達20年標準,是指從歷史資料來看,20年內最大降雨為標準

並不是20年內都不會淹水,也不是要保固20年。


當然,因為是歷史資料,在現在極端天後的狀況下,有可能明年就破20年最大防洪標準....到時候,可能要上修為30年防洪標準....
林全強調,這次降雨量是40餘年來最強,希望未來整治至少能防洪20年以上
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防洪20年以上?....


蠻好奇的這種防洪標準是要怎麼訂?

滿滿的大樓梯 wrote:
豪雨重建 林全要求防洪20年以上...(恕刪)


一:

2000多年....


二:~~砌石工法

蛇籠工法

融合現代混凝土強固工程,不偷工減料,100年??...

三:

這種咱們超英趕美的生態工法????一般工程有保固期....不知這個(工程團隊)有保固否?

還是:極端氣候???雨量大???....哇哩咧!





魏耀乾-痛批在新潮流的挾持下,民進黨一黨獨大、極權獨裁,政商勾結貪污腐敗....
是哪個工程可以保證20年內都不會淹水?真是個大外行。
洪水頻率就算用200年好了,只要發生了超過這200年內曾經發生過的最大的洪水量,就是馬上淹,怪工程設計有問題根本是莫名其妙。
而台灣的防洪設計根本不可能全部都用100年甚至200年的洪水頻率來計算,很多地方的洪水紀錄根本連50年都沒有,是要怎麼計算100年甚至200年的最大洪水量?
魏耀乾-痛批在新潮流的挾持下,民進黨一黨獨大、極權獨裁,政商勾結貪污腐敗....

JasonQ wrote:
你誤會了 ~

防洪達20年標準,是指從歷史資料來看,20年內最大降雨為標準

並不是20年內都不會淹水,也不是要保固20年。


當然,因為是歷史資料,在現在極端天後的狀況下,有可能明年就破20年最大防洪標準....到時候,可能要上修為30年防洪標準....

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喔,我想我的意思跟樓上過客大的意思是一樣的,我也了解你的意思

但是一個院長在新聞上這麼說給人民聽,人民的認知是什麼?我認為我第一直覺或大部分人第一直覺就是20年內不淹水

然後這中間就產生實際的落差,這就是我要說的,院長講的跟人民認知的是不同的
滿滿的大樓梯 wrote:
國王的25年防洪頻率...(恕刪)


robert_ren wrote:
樓梯哥看來是完全不懂何爲“防洪頻率”,跟部長一模一樣....(恕刪)


防洪頻率跟N年不淹水是兩種概念

前者是以過去的氣象資料來研判防水措施要作到何種程度
因為預算有限但建設無限
你有錢也可以蓋個101樓高度的堤防+全球最大的抽水機組+全亞洲最大滯洪池 來處理淹水問題
可能花個8800億就處理好了 但有沒有那個必要性? 最後有沒有可能成為蚊子建設?
所以你需要參照過去的降雨紀錄 來研究雨從哪裡落 水會怎麼走 怎樣才是最有效的建設
防洪頻率25年就是參照過去25年的紀錄來興建排水設施
但如果碰上超過之前紀錄的雨量 自然還是得淹
不過有些地方的確沒有那麼久的降雨紀錄 所以只能作到N年降雨頻率

N年不淹水就是N年都不會再發生淹水 25年還是2500年的降雨頻率都無所謂的
反正就是沒有預算限制的搞到不淹水就是

另外 人家林全是院長 降成部長有點...
院長是說20年以上不淹水而不是說20年防洪頻率
當然啦
如果院長真的是打算蓋可以20年不淹水的地球最大抽水機+滯洪池+排水道在基隆那也很好
雖然不知道他打算從哪裡挖錢或是又是打嘴砲就不得而知了
反正他的隊友幾乎都是只會嘴砲+髮夾彎的 也不缺再多一個
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