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綠能產業還有明天嗎?


evin01 wrote:
巴黎協定~是~假環保協議~真放水中國吧?






歐盟佔世界7%人口 ,累積碳排放量佔28%,2015年人均6.9噸,其中德國人均9.6噸
美國只佔世界不到5%人口,累積碳排放量佔26%,2015年人均16.1噸
中國佔世界20%人口 ,累積碳排量佔13%,2015年人均7.7噸
日本佔世界1.7%人口 ,累積碳排放量佔4%,2015年人均9.9噸
俄羅斯佔世界2%人口 ,累積碳排放量佔3%,2015年人均12.3噸
印度佔世界20%人口 ,累積碳排放量佔3%,2015年人均1.9噸

台灣2015年人均11.9噸亞洲只輸石油當水賣的中東國家和南韓

放水中國?
人家人均7.7噸是美國16.1噸的1/2也比台灣11.9噸低好嗎

到底巴黎協定是放過誰? 要求人家中國印度不可以增加,先降到人均7.7噸甚至1.9噸再出來嘴好嗎
中國有13.8億人口還要當世界工廠幫先進國家排碳排毒,還要被製造業空洞化的先進國家婊
沒有製造業的國家碳排放量還這麼高,這些國家的人到底過得多奢侈過份


更不用說累積碳排放量超過世界一半的歐盟和美國
地球如果毀滅了,這8億人口這100多年的所作所為就是始作俑者啦
8億人的累積碳排放量比剩下62億人還多


先進國家碳排量降低也只不是把工廠汙染代工轉到中國印度而已
對地球有任何幫助嗎







西布克F91 wrote:
美國只佔世界不到5%人口,累積碳排放量佔26%,2015年人均16.1噸
中國佔世界20%人口 ,累積碳排量佔13%,2015年人均7.7噸


這個數字看起來很怪,後來發現原來是兩個不同的數字弄在一起
一個是累計,一個是每年的現況

中國 13億人口, 7.7*13 = 100
美國 3.2億人口, 3.2*16.1 = 51.2
也就是說,目前每年中國的碳排放總量是美國的2倍
難怪很多人矛頭會指向中國
畢竟過去已經排放的已經收不回來
重點是未來的排放量...

過客4112 wrote:
這個數字看起來很怪,後來發現原來是兩個不同的數字弄在一起
一個是累計,一個是每年的現況

中國 13億人口, 7.7*13 = 100
美國 3.2億人口, 3.2*16.1 = 51.2
也就是說,目前每年中國的碳排放總量是美國的2倍
難怪很多人矛頭會指向中國
畢竟過去已經排放的已經收不回來
重點是未來的排放量...



也就是說 目前每年台灣的碳排放總量 未來都不會超過美國的




過客4112 wrote:
目前每年中國的碳排放總量是美國的2倍



13.8億人的碳排放總量是3.2億人的2倍不是很正常嗎,人口都差4倍了

何況美國的製造業已經大多外移,全是奢侈消費所產生的碳排放量
不像中國多是生產所製造出的碳排放

就如同食物和水,難不成要要求13.8億人的吃的食物和水不能比3.2億人多
到底把這13.8億人當什麼,人命真的有這麼賤嗎


雖然印度13.3億人的碳排放總量只是3.2億人的1/2
但或多或少都知道印度大部分人都過著什麼生活吧


碳排放總量不是按照全球人數比例去看
而是國家這麼比不是很奇怪

美國國內沒有多少製造業,將工廠移到全世界,再運回美國消費
所產生的地球總碳排放量難道會比直接設工廠在美國低嗎

美國歐盟都是全球第一第二消費大國,不直接在美國歐盟生產還要跑到中國生產完再運回美國歐盟
平白增加海運空運的大量碳排放量

只是讓美國歐盟表面看起來的碳排放量降低了
實際上增加運輸的碳排放量讓地球的碳排放量反而增加更多

YTCHOU wrote:
我講一個觀念好了

一年有春夏秋冬四季 這是週期

地球暖化 就像一年四季每天家裡開暖氣一樣

冬天家裡開暖氣 我覺得沒有太冷

夏天家裡開暖氣 我覺得熱了一點而已
...(恕刪)


這麼簡單的道理,為什麼專門研究這方面的科學家悟不出來。
會不會是他們看到了一般人不會注意的東西?

YTCHOU wrote:
地球經歷過冰河期和小冰河期 這類似一年四季裡面的冬天

科學家警告 地球將要進入小冰河期

大家可以想想看 到底是地球自身的週期影響氣候深遠 還是地球暖化影響氣候深遠
...(恕刪)



科學家們之所以會很緊張,正是因為他們發現現在的變動趨勢和過去的週期不同,而且現在溫度變化的速率,是過往的十倍。現在的變動,對地球沒有影響,受到影響的是人類和其他生物。另外,大部分的科學家都不認為地球將要進入小冰期。



YTCHOU wrote:
我不否認 臭氧層破洞是人類造成的

但我也不相信 臭氧層破洞是造成地球暖化的主因
...(恕刪)


臭氧層破洞是讓照到地表的紫外線變強,皮膚癌變多。造成地球暖化的主因是累積在大氣的二氧化碳所造成的溫室效應。

YTCHOU wrote:
也就是說 目前每年台灣的碳排放總量 未來都不會超過美國的...(恕刪)


我一輩子繳的稅,加起來都沒有郭台銘一年繳的稅多,我可以不要繳稅嗎?其他國家排碳總量高,跟我們要不要減碳有甚麼關係?


budinx wrote:
教會的科學家非常了解地球的歷史,他們的結論是:現在的太陽是繞地球旋轉的
全世界跟這個領域相關的科學家有九成五以上也同意這個看法。
而不相信太陽繞地的人,絕大部分都不是相關領域的,到底哪一方才是偽科學呢?...(恕刪)


教會的"科學家"是主要依據是他們深信不疑的聖經,伽利略是根據科學觀察證據。要不是伽利略的證據力夠,足以撼動教會根基,教會哪會花力氣攻擊他。

budinx wrote:
伽利略的故事告訴我永遠不要太鐵齒,現在氣候變遷還有若干機制還是不甚明朗,沒有科學家能舉出直接證據。


你要怎樣的直接證據?大氣二氧化碳的碳同位素組成已經證明大氣中多出來的二氧化碳主要來自化石燃料的燃燒。實驗室也早已證明二氧化碳的溫室效應。理論模型計算也顯示現在的增溫就是大氣中二氧化碳增加造成的。





chlorite wrote:
這麼簡單的道理,為什麼專門研究這方面的科學家悟不出來。

前人也是整天看著日昇日落,
過了許多年後,才領悟到地球原來是繞著太陽轉...........

chlorite wrote:
這麼簡單的道理,為...(恕刪)


地球形成以來冰河時期至少出現過5次

遠古時代也沒有使用石化燃料 為什麼氣候後來會變暖化了

這就是川普認為使用石化燃料 造成臭氧層破洞 造成地球暖化是偽科學

所以川普一上任 就撤簽巴黎協定

呵呵 結果全世界無人可以反駁他的理論 阻擋他撤簽




YTCHOU wrote:
地球形成以來冰河時期至少出現過5次

遠古時代也沒有使用石化燃料 為什麼氣候後來會變暖化了

這就是川普認為使用石化燃料 造成臭氧層破洞 造成地球暖化是偽科學

所以川普一上任 就撤簽巴黎協定

呵呵 結果全世界無人可以反駁他的理論 阻擋他撤簽

...(恕刪)


正是因為現在的暖化原因跟過去的自然循環不同,所以才要採取行動去因應。

一個每月收支平衡的人,如果某個月發薪水三天就花光了,他能不緊張嗎?

沒有人擋得住川普並不代表川普的理論是對的,而是因為他是美國總統,川普不是第一個,可能也不是最後一個做蠢事的美國總統。

否則,更多國家的支持巴黎協議,那不也代表人為暖化是對的。
chlorite wrote:
正是因為現在的暖化原因跟過去的自然循環不同,所以才要採取行動去因應。

一個每月收支平衡的人,如果某個月發薪水三天就花光了,他能不緊張嗎?

沒有人擋得住川普並不代表川普的理論是對的,而是因為他是美國總統,川普不是第一個,可能也不是最後一個做蠢事的美國總統。

否則,更多國家的支持巴黎協議,那不也代表人為暖化是對的。



反正大家就看看 是太陽黑子影響地球深遠 還是臭氧破洞影響地球深遠吧

如果2019年 小冰河期真的來臨了 又有人會改口了

呵呵 地球暖化嗎 去年元月台北還下雪呢

川普已經撤簽巴黎氣候協定 老大都已經走了 不玩了

哈哈 還有誰有興趣想要當老大呢

西布克F91 wrote:
13.8億人的碳排放...(恕刪)


個人是同意以每人碳排作為基本來要求的
當然實質上因為每個國家處的階段不同(一個正要工業化的國家,很難減少碳排)
自然資源不同(加拿大根本不需要火力發電)
實際落實還是必須做很多的調整
不能只看一個每人碳排就說誰高要怎樣,誰低可以怎樣

而以這個標準來說,美國是絕對得承受最大的壓力,
所以,川普根本不想在你這個框框裡面搞,
乾脆翻桌一走了事

中國的問題在與總量實在太大, 如果不跟著弄點成果的話
別人減個死去活來,根本上對整體也沒太大幫助

至於歷年累計碳排的意義就只是在指責過去的浪費
對於未來並無多大的實質幫助
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