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七、八年級生最慘?網友:繳稅養老人又被說草莓


Jason kid wrote:
本人七年級,我也是大學半工半讀付學費,
本人還雙主修,大學拼命學習,
退伍後第一份工作月薪24000含勞健保,
每天加班到三更半夜是家常便飯,沒有加班費可領
之後跳巢了幾次,薪水越跳越高,但就是沒有準時下班過,
最長三個月沒放過假,連周休二日都沒有,這種日子您試過沒有?
平均每月加班時數超過50小時,您試過沒有?
數十年來皆是如此,您試過沒有?
我曾經連續72小時為了拚專案而沒闔過眼,你試過沒有?
重感冒到醫院打完針,馬上拚到客戶端提案您試過沒有?
因為長期疲勞在公司昏倒,送醫院吊點滴,隔天照樣飛出國談案件,您試過沒有?
我剛出社會的時候,租小套房,每天為了省錢,五點起床出門走兩個小時的路上班,
租的地方沒裝第四台、沒接網路、連瓦斯都捨不得叫,
每個月繳完房租還得給家裡錢,自己一個月剩不到一萬塊可以在台北過日子,
這種生活我足足過了一年多,我當時也沒有智慧型手機,您試過沒有?

這裡在罵的,也就是大多數年輕人缺乏的,就是這種拚勁。

換言之,現在多少比例的年輕人,能夠承受你上面寫的任何一條?



Jason kid wrote:
說年輕人不努力?歡迎五六年級來跟我比誰比較辛苦!

我自己經歷過「一年只有兩個晚上不能工作,分別聖誕夜與感恩節當晚」。
原因不是「不能工作,而是那兩個晚上工作,會影響到隔天上班情緒」。
我不是唯一的一個人,而是整個團隊都是這樣。
然後那種日子,一直維持了快20年。

不是因為工作需要,而是早已成為生活習慣。

而說真的,比這個沒太大意義。
當初我們身邊的學長學姊,沒幾個在這方面會輸你。
就連當老闆,當教授的,也不見得會輸你。
因為,就連我自己都不敢說,我比他們更努力。

但是,這也不是問題。

真正的問題在於,現在多少比例的年輕人,能夠承受你上面寫的任何一條?



Jason kid wrote:
本人現在自己開公司,同時身兼其他公司的顧問,
所屬的是電子商務以及網路行銷產業,在我公司裡的全都是七八年級,
六年級的就只有會計,為什麼?
因為所有七八年級會的,五六年級大多都不會
反倒是抱著一副想當然爾的心態在做事,認為經驗是一切,
做甚麼改變都有意見,缺乏創新活力的思維,一套工作模式套一輩子不願意改
我們公司年輕人不怕犯錯,不怕死,天天衝刺,天天讓我有驚喜
想戰年輕人不努力?歡迎來我們公司見識一下年輕人是怎麼在拚他的未來的!

你拼命,所以你有今天,不是嗎?

你努力,所以你會有自己的公司,不是嗎?

一如當年五六年級拼命的,也有他們的一片天?

而現在不拼命的,拿22K也是剛好,不是嗎?

所以有什麼好罵的?



可憐的就在於,自己不努力,不願求突破,拿22K還再妄自菲薄,認為自己可以養其他人,然後天錯地錯人錯,都是別人的錯。

Jason kid wrote:
本人現在自己開公司,同時身兼其他公司的顧問,
所屬的是電子商務以及網路行銷產業,在我公司裡的全都是七八年級,


請教一下
閣下所描述的各種"我們"加班的慘狀
不管是150還是200
不管是三個月還是連續好幾年
請問是講閣下以前領薪水的時候?還是在講閣下當老闆的時候?

Jason kid wrote:
竹科工程師加班還有錢領,我們加班,公司有備泡麵給你就痛哭流涕了,加班費根本神話

你不是自己開公司嗎?要善待你的員工啊。
如果你有真才實料,也如你所言刻苦耐勞,建議你可以往大陸發展。
至於你說你有多苦,34年級的人絕不會比你經鬆,不同的是,34年級的人不會如你一樣抱怨那麼多。
loodragon wrote:
七、八年級生最慘?網友:繳稅養老人又被說草莓...(恕刪)



1. 2.2k需要交稅嗎。
2. 如果國內老人人口馬上降為0,繳的稅會變少嗎?
loodragon wrote:
七、八年級生最慘?網友:繳稅養老人又被說草莓

慘是一定的,
但很多人不是繳稅養老人
而是更糟糕的無工作或升遷機會被剝奪,
沒得繳稅自己也養不活。

tnkk01 wrote:
慘是一定的,
但很多人不是繳稅養老人
而是更糟糕的無工作或升遷機會被剝奪,
沒得繳稅自己也養不活。


只是好奇
全球有哪幾個國家不是這樣?
大家釐清一下這是台灣特有的問題?還是全球普遍的問題?

Jason kid wrote:
呵呵,就是不願意承認自己搭上的是經濟起飛的順風車,


你搞錯了吧,
你以為經濟會起飛是天上掉下來的?
還是你以為經濟起飛是七八年級生造成的?



Jason kid wrote:
慣老闆滿街跑,越往中南部越多,誰造成的?


草莓員工造成的呀!
就業市場是一個供需市場,
出了問題不會只是單一方的問題。
老闆出香蕉本來就是想請猴子,
但是總有自以為是獅子的猴子抱怨老闆只給自己香蕉吃。
做著誰都會做而且誰都願意做的工作,
這樣的員工不領最低工資還想領多少?
簡單的說,決定老闆給你香蕉還是肉的重點,
不在於你是獅子還是猴子,
而在於你對公司的貢獻是獅子的貢獻還是猴子的貢獻。
如果你是猴子,在猴子的位置上做猴子的事情,拿到香蕉,很合理。
如果你是獅子,卻在猴子的位置上做猴子的事情,拿到香蕉,一樣很合理。



Jason kid wrote:
付出同樣的努力,七八年級就是不會得到相同的待遇,


先等你真的付出同樣的努力了再說這句話。



Jason kid wrote:
本人七年級,我也是大學半工半讀付學費,
本人還雙主修,大學拼命學習,
退伍後第一份工作月薪24000含勞健保,
每天加班到三更半夜是家常便飯,沒有加班費可領
之後跳巢了幾次,薪水越跳越高,但就是沒有準時下班過,
最長三個月沒放過假,連周休二日都沒有,這種日子您試過沒有?
平均每月加班時數超過50小時,您試過沒有?
數十年來皆是如此,您試過沒有?
我曾經連續72小時為了拚專案而沒闔過眼,你試過沒有?
重感冒到醫院打完針,馬上拚到客戶端提案您試過沒有?
因為長期疲勞在公司昏倒,送醫院吊點滴,隔天照樣飛出國談案件,您試過沒有?


做這些工作不是你自己選擇的嗎?
你如果覺得你得到的跟付出的不成比例,
你可以不要做,沒人強迫你。
如果你找不到其他更好的待遇,
那只說明你的能力就是這樣罷了。
為什麼有人就可以找到自己滿意的工作?
而你就只能做這些不滿意的工作?
這就是能力的差異不是嗎?
看事情不要只看你自己這一面,
你也許在工作上很努力很付出,
但是公司請你來付你薪水不是要看你多努力多付出,
而是要看你的努力跟付出是不是公司需要的,對公司有甚麼貢獻。
每天加班到那麼晚,但是做出來的東西如果不是公司要的,那也沒有用!
如果搞得那麼累公司卻沒有重用你,
那代表你的能力可能不適合這個位置!
就像猴子再努力也不會變成獅子!


Jason kid wrote:
我所屬產業(廣告行銷),應屆新鮮人起薪就是這種行情,
管你留美留英流膿甚麼的全都一樣,


行情不是單一方決定的,
既然這個行情能招到人,
一定表示有能力幹這行的人願意只領這個行情。
你想領多一點,應該是去跟公司證明你可以提供公司比別人更多的價值。
不然對公司來說同樣的價值,公司花24000就可以請到別人,為什麼要花42000請你?


Jason kid wrote:
本人現在自己開公司,同時身兼其他公司的顧問,


既然你現在自己是老闆了,
那就開好一點的條件來招人,
不就能招到比其他同類型公司更好的人才?
搞不好其他同業看到之後也會跟進,
等大家都跟進了,年輕人的起薪不就上來了?
就算別的同業不跟進,那比較優秀的人才就會優先選擇你們公司,
對你們公司不是更有利?
你可以做到的事情,在這邊抱怨有用嗎?


Jason kid wrote:
慣老闆滿街跑,越往中南部越多,誰造成的?


所謂的"慣老闆",不是誰創造出來的,
這其實根本是台灣人的一種本性,只要身份一轉變就會露出來,
跟年齡世代都沒什麼關係。

不信? 你去BBS看一堆學生徵求勞務的文章
像是徵人搬家徵人做這做那的徵求文章,
給的報酬比所謂當老闆還誇張。

像是看過最誇張的,徵人搬家,還要求自備車子,
說一小時可以完成,所以給的報酬是........就當時基本時薪120!

這不就是一種所謂的"慣老闆"嗎?






utubetcl wrote:
請教一下閣下所描述...(恕刪)


這問題問得好,先回答您前面得問題

為什麼從我,變成我們
因為整個產業型態就是這樣,從我從業以來,就是全TEAM加班,不會只有自己
而我做廣告十幾年,見過看過多少有志青年投入這個產業,
最後輸給敗壞的身體、或者被刁鑽的客戶消耗的意志全無的,
從來沒有一個是因為不夠努力而被淘汰的,
待在廣告產業,十幾年來服務過的產業、客戶多到一般人根本難以想像,
客戶的營銷類型從B2C到B2B、產業從殯葬業到電子業、
規模從小企業到大型跨國集團,數量多到我算不完,
每每陪我們戰到最後一刻的客戶窗口,絕對會是最菜的那一個,
往往會需要戰到最後一刻的原因,通常是因為上級下達不專業的無腦指示,
導致已經定案的策略一夕翻盤,但沒有從頭再來的時間,
只能所有人人仰馬翻燃燒自己來做客戶服務,
我敢說,這個需要高度專業和熱忱的產業,血汗度如果稱第二,沒幾個敢稱第一!
十多年來,看過多少跟我同期的同行戰到進了醫院,最後乾脆轉行,
看過多少年輕人不論是待在甲方還是乙方,都為了自己的未來而高度燃燒,
而年輕時,薪水成為我們同行間談都不想談的可笑話題
少有人為了這件事情而抱怨,抱怨的人通常也都轉行了
年輕人不努力??呵呵,到底是不願意看看那些年輕人到底為甚麼努力卻還是過的這麼沒未來,
還是只會用一竿子打翻一船人?

一個產品生產出來,從命名開始、定價、包裝、CIS、銷售體系建立、通路布局、市場選擇、TA分析、主要溝通策略擬定、根據載具制定訊息、整合行銷、媒體採購、促銷活動、公關策略、末端人員推廣、每個歷程都有我們廣告行銷人員的足跡,當你花了十塊錢從超商買了一罐麥香奶茶,你無法想像這罐麥香奶茶從出廠到你手上,要經過多少從業人員制定了多少策略去影響你,才成功讓你掏出這十元買單!只要世界有零售,就永遠需要廣告從業人員,這是我們的價值!專業人才的養成極其困難,但成就感也絕對豐富!

我為什麼不轉行?因為我認愛這個產業,我從純4A跳巢到做電商,我始終相信我們能夠靠著商業模式的制定來改變人類的生活,給人們更棒的消費體驗和歷程,幫供貨商更有效縮短貨品到消費者手上的最後一哩路!我自己的公司給加班費、我自己的公司不鼓勵加班,公司最晚走的絕對都是我,因為這是我十幾年來的工作習慣。我公司的年輕人很拚,他們對自己在做的事情非常有熱情,他們甚至沒多少時間抱怨!而我,非常討厭有人隨便拿著草莓標籤貼在年輕人身上,特別是貼標籤的人自己可能也沒多屌的時候...


呵呵,一條討論串,檢舉了我三次文,
請問這算玻璃心嗎?
只准罵年輕人,不准年輕人說兩句?
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