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洪案裡的呂姓醫官, 真的沒責任嗎?

你不是說輸錯血打錯針嗎?
怎麼又轉移焦點?
你不是呂醫官,你怎知他的想法?
何必學名嘴妄加推斷?
法學鄭逸哲教授有關於此案呂醫官醫療部分的論述,你可以自己查一下.
從洪仲丘最後畫面曝光
我也在想這個主題
因為太快了
從五點多倒下
到七點多在天成醫院就幾乎不治

醫官給他氣喘藥
天成醫院給他退燒針

部分氣喘病的藥是會造成血管擴張
退燒針的成分也不知道那種
若是阿斯匹靈會造成血液黏稠度下降 血液更容易外滲
加上當時他劇烈運動後
血液都在周圍循環 心跳也達到160
如果藥物繼續擴張血管 降低血黏稠度
有效循環血量不足
是會因為休克而導致DIC

一般人吃錯過敏藥,打錯退燒針可能還好
但洪仲丘當時不是"一般人"
他當時的體溫,體內的酸鹼平衡,血液分配都不是一般人

醫官一開始的判斷的確有問題
部隊裡常發生中暑,禁閉室一直操練,他第一時間沒判斷出來
天成醫院的記者會也很不負責任
當被問到為何沒判斷出中暑,沒有物理降溫動作
他們只輕蔑的說陪同來的人員沒有通知他們

學醫的都知道
詢問病史是診斷很重要的步驟
他們的回答讓人不可思議
沒有問病史就亂打退燒針
太誇張了

我沒有偏哪一方
我昨天也去了凱道
該負責的人就是要負責
但醫療行為若有疏失,真的要追究

希望洪仲丘安息
他們家的人可以漸漸走出傷痛
因為他 軍中的黑暗面被揭露
很多冤案可以重啟調查
很多家長的傷痛可被看見

希望他 以及昨天台上那一排遺照裡的年輕生命
知道他們被我們看到了
他們不是在暗夜裡被任意凌虐,任意糟蹋的生命
他們是我們的一份子...........

u82232016 wrote:
追求真相不就是要對事...(恕刪)







檢討別人放大檢視


檢討到自己人時,就說無須過度解讀



沒人要求你一定要救活,但過程不能被討論??


醫官押車時的過程不能討論?






suenyi wrote:
把政黨紛爭引進這題目...(恕刪)



沒啥好嘆息

一直以來

國軍=鐵票

醫生=綠色絕大多數


但國軍也不是全部都鐵票
高危險群是不是醫官因該要多注意,這是他業務上的事吧

到院前死亡,所以醫官就沒責任嗎? 到院前都是跟醫官在一起不是嗎?醫官如何判斷他沒救了?做了什麼急救措施也都沒交代,民間救護車都有攝影機,軍用怎麼沒有,
是不是他做了什麼或是沒做什麼造成他到院前死亡
到院了有沒跟醫護人員做病情的交接?
都到院前死亡了,天成醫院會做急救嗎?打退燒針嗎?
還是醫院醫生比較專業覺得可以救得活,而醫官覺得到院前就死亡了

洪員報告也是中署死亡,那是不是跟操練無關
我不是急診科的醫師,然而當看到病患喘不過氣來,又有delirium,甚至意識逐漸喪失,就算是見習醫師也知道當時唯一能做的就是轉到有適當設備的大醫院,而不是在第一線耽誤病情.
當時的第一線醫療設備,當過義務役醫官的都知道,有哪些藥或針劑我們也都知道,除非這幾年國軍第一線配發了超強配備與齊全藥材.呂醫官當時的處置,以具備真正醫學背景又當過醫官的人來看,已做最大努力.在天成醫院,連軍方調查一個月都未見真相的操練過程,呂醫官和其他送醫者知道嗎?又如何能有完整的病史?樓上提出質疑的請考慮這點.
我們都希望政府給真相,我也想知道那些死於軍中的義務役醫官是否承受比被操死更糟的謀殺,但是我更看不慣動不動就亂開槍.除了用火烤,哪種正常醫療可以讓體溫高到44度?
這是一個國家重大傷痛,但請不要因怨恨而讓不該受責的人含冤.

asdtw wrote:
高危險群是不是醫官因...(恕刪)

請去找法學鄭逸哲教授對於此案中關於呂醫師處置的論述,再下結論吧.

萊因哈特羅格蘭 wrote:
前面已經說過,他是最...(恕刪)

瞭解你的意思

洪家人要真相,這也有可能是真相之一.
洪家人要的真相,是要「誰授意謀殺」!這我想只能自已去舉證了.
不相信軍檢會相信桃檢嗎?去僱私家偵探吧
streetcheetah wrote:
醫官一開始的判斷的確有問題
部隊裡常發生中暑,禁閉室一直操練,他第一時間沒判斷出來

正常來說
會第一想到中暑
不過之前報導也說過, 其實7/1就該送醫了

那到7/3這麼嚴重
會不會中暑時還有連帶一些併發症
使跡象更複雜更多樣
所以他以為不是中暑
也許中暑跡象是X種去研判,但多了幾種後他就亂了
畢竟經驗嫩
A Pink, Hello Venus
這主題本來就和藍綠無關,引進藍綠話題究竟所為何為?
就如同許多網軍就硬要把25萬人的自發行動扭曲成背後有政黨動員,這樣只會模糊焦點.

回到正題,舉個某先生可能比較有興趣的話題來說好了.角膜變色片和瞳孔放大片對角膜的危害之大,眼科醫師成天到晚苦口婆心勸人不要配戴.有一天有一位眼科醫師接到一位因配戴這類鏡片引起嚴重感染的病患,醫師評估後認為第一線診所無法治療,所以轉診到大醫院.很不幸,雖然用了最激烈的治療,還是沒保住角膜,以失明收場,請問要究責的是哪一方?廠商?病患?第一線醫師?大醫院?還是每個都有錯?

萊因哈特羅格蘭 wrote:
我也可以依照洪家的質疑方式質疑這個醫官是否在救護車上面做了什麼不可挽回的動作

其他的搶救都在醫院,人證物證監視器俱在

但是在救護車上誰知道?

你怎麼證明車子開很慢其實是在進行某件事?


嗯...你怎麼還在這問題上打轉丫???

案發時,剛好有裝檢,連氧氣筒都拿去裝檢了,有當過兵都知道,

裝檢前後那幾週,所有要檢查的設備都不能動,沒有器材輔助,你要叫醫官怎麼做急救丫??

車子開的快,病人會受顛波之苦,開救護車..速度適中即可,不是快就一定好,

有些骨折的病人,救護車開太快,反而會造成病人的苦痛,醫官是按照規定,轉送醫院去急救,

在沒有器材下,這也只是唯一的方法,挑開車快與慢的毛病,是不是要在雞蛋裡挑一根骨頭,你才爽丫??



另一點,洪在外送之前,已經高度中暑44度,連法醫高大成跟台大柯文哲都說,他們行醫了一輩子,

還沒見過,中暑有到高度中暑到44度的,在送醫院之前,洪的肌肉都已經溶解了,

你要叫呂怎麼做這種急救丫??



如果,真要怪醫療體系,反而三總應該要先被告??

為什麼要告三總?? 因為三總的設備最為齊全了,老練的醫生群最多,三總都救不活了,

一個才剛下部隊的呂醫官,又沒有器材下,你還要硬灌罪名給他,這不是跟范是同一流的??

看到不爽就開槍,一陣亂掃,只求自爽,不顧他人??
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