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「難道真相一定要符合鄉民的期待嗎」


syntech wrote:
但是這個"體能訓練"的強度怎麼實施,
又會回到禁閉室管理的上頭.
部隊有沒有區分悔過及禁閉的訓練方式,
戒護人員是否了解此規定及按表操課.
...(恕刪)


所以這就是我認為的:
法規授權行政單位(軍方)自訂執行上的細節,
而軍方遷就部隊傳統和執行難易等,
違背了立法精神。

hey_man wrote:
最後我想說:
桃檢今天發表線路老舊的說法,讓很多人對桃檢失望,包含我
關鍵兩段畫面在特定的時間,因線路老舊消失的機率 明顯遠遠小於 桃檢軍檢共同河蟹掉這件事的機率
.(恕刪)



這就叫獨立思考喔?

不就只是不相信嗎?


跟鄉民進來看熱鬧的 wrote:
我想閣下應該沒當過兵,或是對於一些資訊沒有親身找答案。
針對您的疑問就我所知稍稍解答。(P.S 你的3打了兩個,所以我也只好打兩個)

1.違反規定,是可以送禁閉室沒錯。
2.士官就現行規定是可以送禁閉室還是一樣沒錯。此說明一下,禁閉室只是個通稱。
詳細來說(這個不說大家根本就是被誤導),
士官兵犯錯都是送禁閉室,名詞上兵就叫禁閉;士官則叫悔過。
也就是兩種名詞做的都是一樣的事情,久來故通稱關禁閉。
就像吃飯可以說覓食、打牙祭、進食等。
3.個人認為這件事情的程序不完備之處在於公文書上應寫悔過不該寫禁閉,導致被媒體追著打。
士評會做出決議,層層上送這些應該都有相關規範,應該不會有哪個高勤官沒蓋到章。
真有我想媒體也挖出來了,但沒有風聲。所以媒體只能追著時間這個點來打。
至於反應管道沒被開過士評會不清楚,但是一般的各種事務反應管道很多的,例如1985,
至於成效就見仁見智不予置評。
3.第二個問號就回答了你第一個問號了...不然幹嘛送體檢。
4.那邊類似收個包裹,簽收了就開始按表操課。
理論上層層上送的公文一定是辦到好的,鮮有疏漏,在不濟後續也會趕出來的(舊時)。
再者,你看過哪個執行單位有權限去質疑在位者的決定?所以國防部許多陋習的確該改。
5.這點同上述所講,當兵過的都知道,你佔的缺你不一定有它的專長。
支援的戒護士也是一樣,所以一樣是陋習。
戒護士一樣是人,也會有義務役,也怕出事,通常都是照表操課。
至於每次午查體能活動帶著的急救用品..我想大家寧願等醫官或是醫護士的..
6.國軍已經在精簡了,第二套設備人力這些錢你想叫納稅額外多付嗎?
擔心滅證?根據桃檢所說有主機有進出入更改等相關異動自動記錄了,
擔心毀壞?那應該是好好保養,而不是生第二套並用多餘人力。
7.理論上要通報。至於搶修...這些都外包出去的,大概只是報修。
小至個人,大至連上申請的東西到你退伍都不一定會撥下來了..國軍很摳門的。陋習!
再來,有監視器的地方都有哨點,再派人員意義?
8.這點你才真正切入大家應該探討的主題,也就是最可能導致死者往生的因果。
但是目前未明朗,待議。
9.這點似乎跟疏失沒關係。旨應該在發洩,無回答必要。





閣下確實厲害,連我是當軍官的都知道
針對您說的:
1.2.點,只要是現行規定,個人沒有意見,因為我也押送過士官、士兵關禁閉(快20年囉)。
3.要說的就是層層負責及把關,不是表面文章,有蓋到章就好。我那個年代是沒開什麼士評會、人評會,也不用體檢,長官說送就送,簽呈寫一寫,跑完就可以出發。但現今既有規定,就該遵守吧。
4.收禁閉生單位是會核對禁閉原因等等的,不是要關多久都可以,我就被打槍一次,長官要關兵一個月,但接管單位說,依禁閉理由只能關兩週,不然拒收,我只好打電話回部隊請示,最後也改成兩週。
5.既然你也同意,我只能說,我從軍時,很多權責跟規定也不懂(輪調也沒看專長的),都是上面交代、提點,邊做邊學,現在我相信也是老樣子。
6.異地備份是是多一條線,多一顆硬碟,花不了多少錢,但你說的是事實,只要既有人員能負責把關,就不用多花成本。異地備份的好處是,如果一顆壞了,火/水災等天災人禍,重要的檔案還能有保留,至於檔案是否有重要到這種程度,依單位特性自行決定。
7.你說的大致沒錯,但有一點:有監視器的地方都有哨點,再派人員意義?既然現狀為有監視器及哨點,應有其考量,監視器待修期間,至少要去巡點吧,不然裝監視器所為何來。
8.同您所說,待議。
9.這不是在發洩喔,這也是大問題,由軍檢一開始說是意外、他為硬要扯上意外,非得法醫打臉說是他殺等等,軍檢職責不是要查真相、依証據辦案嗎?如果真被軍檢照一開始意外結論定案,就沒這後面的懲處了,更偏離真相了,不是嗎?而後面這些處份本來就是有其過失事實。另,軍檢的態度不過份嗎,有依其權責及程序辦案嗎;丟開軍方串供、滅証假設,至少是應注意未注意,應作為未作為吧。人民就是看軍檢態度才憤怒的。
何止真相要符合鄉民的期待
現在連范佐憲討厭洪仲丘的理由
鄉民都有意見了
范佐憲你乾脆說你討厭聖人
所以才整洪仲丘算了
其實這個案子羅輯不難,意外被操死,或用出操為手段謀殺,當然要先以謀殺辦,但如果証據不足,我想前者一定不可能被大家接受
最好把這18人押到靶場,直接用步槍槍斃就好了,這就是鄉民的期待.
那裡什麼真像不真像、陰謀不陰謀啦。還有542計劃滅口咧....

1 洪員如果不在軍醫院嗆排長,他真的會被關到禁閉?

2 旅部連大批志願役軍士官,在洪員於軍醫院嗆排長、副旅長施壓之前,難道不知道送禁閉流程7天跑不完?

我講直接點,一開始旅部連那些志願役應該也只是想嚇嚇洪員,這些人也知道洪員剩7天退伍,應該關不到洪員。但洪員軍醫院一嗆聲,副旅長一賭爛,就真的把自己搞進269禁閉室了.......說到底很簡單,那裡來那麼多真像、陰謀
另外,網路上到底有多少人明確知道消失的80分鐘是7/1的錄影??? 我覺得7/2的洪員如果都沒什麼不正常,窮追不捨那7月1日的80分鐘畫面真的沒意義。只是因為記者、鄉民沒新戲唱嗎?

weychiao wrote:
那裡什麼真像不真像、...(恕刪)


請問 你是范佐憲 還是其中一人 說的跟真的一樣咧

洪仲丘 在軍醫院嗆 你看到了?

那可以請你說 他用什麼話嗆 表情怎樣 順便走個位嗎?

鄉民不爽???
不會跟洪家一起上凱道嗎???
一個小白目兵被搞死...
拖了一堆陪葬的...
這背後媒體的搧動..
政治的角力跟算計
不只是一個兵被搞死的原因。
真的爛戲加上虛偽的正義..
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