abcpanadol wrote:
沒休息時間嗎?操課的...(恕刪)
有休息時間就拿到免死金牌??
你再多說一點 ---- 國防部 感謝妳
以下轉貼自yahoo新聞:
中國時報【馮惠宜╱台中報導】
法醫高大成昨晚上電視台談話性節目指出，造成洪仲丘全身瀰漫性出血致死原因應為中暑、熱衰竭及橫紋肌溶解症。但他質疑，過去很多橫紋肌溶解症患者都救得起來，到底軍方何時發現他有異常？何時救？為何沒有救起來？
高大成指出，洪仲丘被操時，推斷氣溫卅三度，人體體溫約卅六、卅七度，經過不斷操練，等於是給他能量不斷加熱，研判洪仲丘死時體溫應該超過四十五度。最後造成熱衰竭、全身蛋白都被熱到凝固熟透，並大量釋出到腎臟，腎臟無法排出就變成急性腎衰竭。
高大成說，洪仲丘因送醫時出現全身瀰漫性出血（ＤＩＣ），急救時曾輸了五十袋的血，等於一萬兩千ｃｃ血液，是正常人三倍的血液量。一般面對橫紋肌溶解症造成的ＤＩＣ是可以用大輸血救回來；如果救不回來，就可能因心肺壓力過大，造成心肺衰竭。
他說，ＤＩＣ過去都是創傷、產婦生產後或毒蛇咬傷才會發生，他推論，洪仲丘六月廿八日進入禁閉室，廿九日可能已出現一點橫紋肌溶解症的症狀，肌蛋白指數可能已達到三百克/ML，而六月卅日可能飆到一千克/ML，症狀持續累積、慢慢變嚴重，卻拖到七月三日他休克才送醫。
高大成說，過去橫紋肌溶解症一般都是可救回來的，關鍵是何時發現他不適？何時開始救？何時送醫？為何沒有救起來？
他說，軍檢指定的軍法醫石台平曾表示，可能是在場的訓練士、醫官經驗不足。但他認為，站在法醫專業就是要把內心話說出來，這樣才有真相。
高大成說，從洪仲丘送到天晟醫院後的紀錄顯示，脫水、鈉、鋰離子不足，肌肝酸指數飆到一千、肝功能也已異常，他還要詢問急診科醫師，如果是橫紋肌溶解症，要拖多久才會變成這樣？輸血一萬兩千ｃｃ是很嚴重的事，灌進去的血都到第三空間，才會造成心肺衰竭。
DBGJPR wrote:
應該很難了. 國軍超...(恕刪)
那麼好--以前我部隊一年要下1次基地.在高雄哪一天沒超過32度阿(夏天)
回來都瘦5-10公斤都黑黑的.朋友鄰居.旁邊部隊都知道你又下去高雄了
其實也是種言論滿天飛(還是各部隊不同)
如有人在電視上說.不開警視燈是淺規則.我部隊就沒有.還一定有氧氣瓶
所以說是誰說的
不過今天看到去明德訓練班的.說其中一樣逞罰叫高姿勢蹲
一看.不就是蹲下腳跟離開屁股10公分嗎
以前就寢時天天被玩
第一次被玩時.連長來巡以為有救了
只看到連長冷冷的說了一句:別玩太晚了.我就知道以後只能撐下去了
不過我們士官長都是不管事.人是不錯的
還有醫官本來就經驗不足.甚麼也不會(我指我連上的)而且根本就沒藥可開
ps軍中不能說實話.作文簿不要寫真實的東西才是淺規則
我是工兵義務役下士補給士，當時因高裝檢小缺失，泡泡長失控暴怒!
營長於早點名當全營弟兄唱名我去司令台，宣佈我5天內需去關禁閉，否則本週全營禁假!(未審先判)
當下腦筋一片空白，解散後直接往普仔室寫罪狀了(禁閉7天)，果然第5天排長便帶我直奔xx裝甲旅禁閉室
那天再度理完光頭(完全沒毛那種)走上山頭看到禁閉室門口，我能體會洪下士的那種恐慌
從小門外往裡看10幾個壯碩的刺龍刺鳳弟兄正在烈日下罰站(哇挫賽阿)
不知道是不是監獄風雲看太多，當下覺得要渡過這7天可能會被裡面的人玩死
進去後開始拿掉皮帶、鞋帶、筷子折斷剩半截(所有能自殘的東西都需拿掉)
牆上掛著名牌XXX犯啥罪關多久找到自己的名子，報到完畢，憲兵開始說明規矩
1.不能說話，要說話需舉手經過同意才行
2.不服管教者，送明德班(進階版)
3.按表操課(6點起床先蛙跳小操場，吃早餐，然後罰站4小時用餐，下午伏地仰臥交互做到爽，用餐，站夜哨)
還好遇到的憲兵有良心那種，因為持續操課，所以一天會要求喝大量的水，不舒服就舉手，能休息
通常一天下來每餐都餓到爆，飯從沒剩過，因為打1個餐盤給4個人吃，吃不夠需去撿憲兵吃剩的飯菜(那是福利)
第2天開始認識禁閉弟兄(原以為會被捅屁眼打爆，還好大家都滿照顧彼此的，被罰有難同當習慣了)
苦熬7天後我終於出關了，真的變成無敵鐵金剛般粗勇(人魚8塊肌)，踏出禁閉小門猶如重生
成為我一生中難忘的回憶阿!
=^^= wrote:
高大成: 送醫時體溫.
法醫高大成昨晚上電視台談話性節目指出，造成洪仲丘全身瀰漫性出血致死原因應為中暑、熱衰竭及橫紋肌溶解症。但他質疑，過去很多橫紋肌溶解症患者都救得起來，到底軍方何時發現他有異常？何時救？為何沒有救起來？
高大成指出，洪仲丘被操時，推斷氣溫卅三度，人體體溫約卅六、卅七度，經過不斷操練，等於是給他能量不斷加熱，研判洪仲丘死時體溫應該超過四十五度。最後造成熱衰竭、全身蛋白都被熱到凝固熟透，並大量釋出到腎臟，腎臟無法排出就變成急性腎衰竭。
高大成說，洪仲丘因送醫時出現全身瀰漫性出血（ＤＩＣ），急救時曾輸了五十袋的血，等於一萬兩千ｃｃ血液，是正常人三倍的血液量。一般面對橫紋肌溶解症造成的ＤＩＣ是可以用大輸血救回來；如果救不回來，就可能因心肺壓力過大，造成心肺衰竭。
他說，ＤＩＣ過去都是創傷、產婦生產後或毒蛇咬傷才會發生，他推論，洪仲丘六月廿八日進入禁閉室，廿九日可能已出現一點橫紋肌溶解症的症狀，肌蛋白指數可能已達到三百克/ML，而六月卅日可能飆到一千克/ML，症狀持續累積、慢慢變嚴重，卻拖到七月三日他休克才送醫。
高大成說，過去橫紋肌溶解症一般都是可救回來的，關鍵是何時發現他不適？何時開始救？何時送醫？為何沒有救起來？
他說，軍檢指定的軍法醫石台平曾表示，可能是在場的訓練士、醫官經驗不足。但他認為，站在法醫專業就是要把內心話說出來，這樣才有真相。
高大成說，從洪仲丘送到天晟醫院後的紀錄顯示，脫水、鈉、鋰離子不足，肌肝酸指數飆到一千、肝功能也已異常，他還要詢問急診科醫師，如果是橫紋肌溶解症，要拖多久才會變成這樣？輸血一萬兩千ｃｃ是很嚴重的事，灌進去的血都到第三空間，才會造成心肺衰竭。
..(恕刪)
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=638&t=3440144&p=34#44979811
因為高溫所造成的傷害, 在輕重程度上,有三種層次, 分別為
1. heat cramps 熱痙攣
Heat cramps are muscle spasms that result from loss of large amount of salt and water through exercise.
水份和鹽份流失,造成肌肉痙攣,抽筋
橫紋肌溶解大約開始於這個階段,之後還會不斷融出肌紅素,會不會因為過度運動,造成橫紋肌溶解, 釋出肌紅素, 隨血流阻塞於腎臟-> 腎衰竭 , 造成死亡? 會的
不過,在腎衰竭發生之前,因為中暑,散熱不良造成的缺氧,已經早一步發生了!
2.heat exhaustion 熱衰竭 (輕度中暑)
這比起heat cramps 熱痙攣要嚴重, 通常是曝露於高溫之下,造成
1.脫水dehydration , 這是因為藉由流汗,水份蒸發來散熱的結果
2.鹽份電解值流失
症狀上會有盜汗profuse sweating(Diaphoresis)，乏力weakness，噁心nausea，嘔吐vomiting，頭痛headache，頭暈lightheadedness，肌肉痙攣muscle cramps等等。
但是身體在heat exhaustion 熱衰竭,所表現出的反應, 都是為了要"散熱"
1.身體要有水份,才能流汗,蒸發水份散熱, 如果已經脫水了, 拿什麼來散熱? 無法散熱
2.空氣要流通,沒有流通的空氣通過體表,是無法帶走熱量的
3.環境的濕度要低,高濃度往低濃度流, 身體的水份才能被帶走, 如果當時空氣中的相對濕度很高,身體的水份就不易蒸發,進入當時環境的空氣中
4.持續處於高溫的環境下, 身體也很難散熱
如果上面的情況發生了,這樣heat exhaustion"熱衰竭"就會進入下一個階段,進入 Heat Stroke 中暑
3.Heat Stroke 中暑
若heat exhaustion 熱衰竭沒有改善, 將演變為Heat Stroke 中暑
其定義為體溫超過41度C,喪失體溫調節的功能
Heat stroke is defined as a body temperature of greater than 40.6 °C (105.1 °F)
due to environmental heat exposure with lack of thermoregulation.
1.體溫超過 41°C 以上 ->缺氧->換氣過度->DIC disseminated intravascular coagulation,散播性,瀰漫性血管內凝血
2.缺氧, 腦部血流不足,喪失體溫調節功能
heat cramps 熱痙攣,不過是肌肉酸痛, 但是Heat Stroke 中暑是會致命的
不能類比
就症狀而言
洪男體溫高到攝氏44度，意識昏迷，體內還不斷出血
是如何造成這些症狀? 中暑Heat Stroke 有其前期的症狀,如果在heat exhaustion 熱衰竭 的階段,就能停下來補充水份或降溫,送醫, 就不會演變到中暑Heat Stroke, 就這一點,軍方難辭其咎。
heat exhaustion 熱衰竭還是可逆的
真的中暑Heat Stroke到41度C以上是很危險,不可逆的, 很難救的。
是誰闖出這麼嚴重的狀況?是誰 ?闖禍後再要求急救? 這樣嚴重要怎麼救?。
體溫升到44度? 為什麼? 一般發燒到40度都不得了, 何況是44度
當然是因為在烈日34度C之下,又大量運動,導至身體無法散熱
一般的人在這種狀況下會停止運動,喝水或沖水降溫
但是, 如果繼續操下去呢?如果不停下來呢?
身體在無法散熱的情況下, 會發生什麼事?
->血液會大量流往皮膚表面去散熱
水份流失又不補充
->血液變黏稠, 整體流動會變慢
當血液流往體表-> 留在身體內臟及腦部的血液就變少了
血液有攜帶氧氣的功能,當身體內臟及腦部的血液就變少,內臟及腦部的氧氣變少->缺氧Hypoxia
細胞缺氧會如何? 細胞壞死
腦部是最需要氧氣的,只需要幾分鐘的腦部缺氧-> 意識昏迷 ，會致死
低血氧 迫使呼吸次數增加->過度呼吸->CO2排出過多 ->「呼吸性鹼中毒」，這會致死的
救護車是42分鐘之後才到達,長時間的缺氧
血管內皮細胞缺氧壞死 ->脫落的血管內皮，引發凝血機制->DIC Disseminated intravascular coagulation,散播性,瀰漫性血管內凝血
一般的凝血是發生於血管外
這種廣泛性,全身性,在血管內凝血的情況-> 耗盡血小板->最後反而無血小板可用->造成"出血" ，這也是會致死的
這些都是身體的正常機制,根據當時的溫度和溼度，可以代入公式計算出熱指數（heat index）
就可以評估"運動型熱中暑"的可能
http://en.wikipedia.org/wiki/Heat_index
有表格可以查, 濕度越高, 越悶熱
查7月3日氣象, 台灣北部氣溫24-36度C , 相對濕度為40% - 100%
(國防部承認當時之溫度為33度C, 濕度為86%)
這在 Heat index ( how hot it feels) 感覺上的溫度,是處於歐美較乾燥氣候的51-55度C的氣溫之下, 是處於絕對危險的等級。
很多人以為中暑不嚴重,其實是把中暑和熱筋攣混淆了
好,若捨棄"中暑"這個中文字不看,忘了它, 就能了解整個病況
改為 Heat Stroke引發的症狀
就是發生了
高溫44度C,腦部"缺氧",換氣過度,呼吸性鹼中毒,DIC瀰漫性血管內凝血,
血管內皮細胞缺氧壞死 ->脫落的血管內皮，和血小板,纖維蛋白作用,產生了凝血機制
DIC 原本是凝血, 但是這是消耗性的凝血, 如果廣泛性全身血管,到處都發生了DIC, 將會耗盡體內的血小板, 最後導至"出血"
發生了DIC, 有大規模的血管內皮細胞壞死,血液已經漏出血管了,輸入再多1萬2千cc血液也是漏出血管外。
血液都流往體表散熱,所以內臟是缺血的
就算當時用了氧氣鋼瓶,讓O2進入肺部之後, 也缺乏血液(紅血球)來搬運氧氣
(紅血球凝固了, 或漏到血管外)
解剖也發現肺部腫脹,換氣過度, 但是氧氣交換還是很差, 氧氣進入不了血液循環中
這種情況, 循環系統已經崩潰了
當然會心肺衰竭
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