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台電花1億 換6顆核二螺栓

Godsraven wrote:

天底下,只有台灣的核二廠嗎???


大陸全國有多少家核電廠,人家都這麼花錢嗎??? 別再拿專業來裝效維!(恕刪)



小弟不才 , 剛好小弟服務公司所賣的設備 , 客戶中 : 台灣的飛機公司 和 大陸的飛機公司都有...

我告訴您一件事 , 如果我在 台灣的飛機公司 能報價 100萬的零件 ,

我在中國至少要報到 500萬- 800萬 .... 這樣您該懂了吧~


台灣公司 , 是不太拿回扣的 , 至少我沒有這樣的經驗 ,

而中國公司的話就.... 小從掃地 , 大到國家基地的領導都要 [安耐] 的.

金額再大的話 , 還要找一個 太子黨 的來出來給你靠一下會比較準.





這應該是常態 , 您可以隨便問問有在大陸做生意的人.









fisheries wrote:
台灣民眾都是台電的股東(間接)這點在邏輯上正確
但不代表買螺栓的錢是納稅人繳的稅出的.
你應該知道一間公司的自有資金除股本外,有很多來源, 光是來自債權人的借款這一項就讓上述不成立了.
且公司若倒了,債權人對公司剩餘資產處份的優先權還在前面.


國營事業花的每分錢,追根就底就是納稅人的錢,至於直接或間接的文字遊戲,28度沒心情"怕納涼"...

所謂的"來自債權人的借款",應該指的是台電的上兆舉債吧??
"工資債權優先抵押權",去年年底立法院已通過審議,希望這個會期能夠三讀通過.......
那麼"債權人對公司剩餘資產處份的優先權還在前面",請排隊.......台電員工的工資債權優先!!

歐盟對希臘的舉債是債權人,希臘再不樽節開支,後續會怎樣,沒有人可以預料.......
台電上兆舉債,再加九千多億的建廠和二千多億的七輸,再不樽節開支,後續會怎樣,也沒有人可以預料.......

如果核能電廠的安全性是建構在換六根螺栓要花一億,那麼核能發電成本最低,是要說給誰聽??摧眠自己嗎??

27年前,有人就這麼說了
老美玩不出新把戲?美國對台電的變相勒索

以被稱為「台灣最會借錢的人」,而洋洋自得的人,也只借了一千四百多億元,資本額只有3300億元的台電,如今是上兆舉債,再加九千多億的建廠和二千多億的七輸...
那麼曾沾沾自喜「我們可以預測那一個美國核能製造廠家能得到台電七、八號機的訂單,就不會垮,股票也會上漲」的台電,變成隨時可提一億元的提款機,也只是剛好而矣,沒有什麼好檢舉的...
幾時你斗蓬長靴而來.深夜敲窗扣門.語音清脆如水.如枝梢勾留不住的一輪滿月.嘩啦一聲跌落荷花池中.引起池的一陣心動....

立委抨當冤大頭 台電:下次自己修

核二廠簡報顯示,奇異公司報價修復案總花費需二百九十一萬八千四百九十四美元(約新台幣八千六百萬元),九組錨定螺栓材料需四十三萬美元(約新台幣一千二百九十一萬元),占總經費一成五;其中花費最高的是奇異總公司計畫管理、協力廠商現場施作人工費用和工程支援費用,占總經費六成二。

立委黃昭順當面抨擊台電根本被美商奇異公司當「冤大頭」;台電人員回應,在核能安全及供電需求時間壓力下,確被「掐住脖子買單」。

劉增喜說,台電公司藉這次修復掌握know-how(關鍵技術)後,下次再遇到錨定螺栓損壞問題,就可以自己修,不會再支付美商高昂顧問費、技術支援。
不知道大家有沒有買過apple的東西

同樣是手機 電腦

一樣是拿來打電話 上網

零件也沒比較好

就是可以賣比較貴

過保固

花6900還只能換良品

還不能修


有沒有人買??

一堆
CHOME wrote:
國營事業花的每分錢,追根就底就是納稅人的錢,至於直接或間接的文字遊戲,28度沒心情"怕納涼"...
.(恕刪)


"國營事業花的每分錢,追根就底就是納稅人的錢"
這句話基於會計學及公司法,是有問題有爭議的.
如果您有興趣, 我可以進一步說明, 我們可以深入探討.

CHOME wrote:
所謂的"來自債權人的借款",應該指的是台電的上兆舉債吧??
"工資債權優先抵押權",去年年底立法院已通過審議,希望這個會期能夠三讀通過.......
那麼"債權人對公司剩餘資產處份的優先權還在前面",請排隊.......台電員工的工資債權優先!!
.(恕刪)

1.有借款之產生當然有債權人.但資負表上的"負債"各項不代表就是借款或舉債.
2.我前文可沒提到啥任何"工資債權"優先或落後
3.台電工資都屬預領,且沒有發生過積欠.
4.尚未三讀通過的法案都未生效(且你講的案子由於金管會強力反對, 執政黨黨團黨亦對該修正案持保留態度, 要求院會在二讀前要朝野協商, 不排除可能被攔下), 意謂還是如舊. 且不管修正前後, 股東的順位都是在債權人後的.

CHOME wrote:
歐盟對希臘的舉債是債權人,希臘再不樽節開支,後續會怎樣,沒有人可以預料.......
台電上兆舉債,再加九千多億的建廠和二千多億的七輸,再不樽節開支,後續會怎樣,也沒有人可以預料.......
.(恕刪)

1."歐盟對希臘的舉債是債權人"????看不懂.你是不是想說:因希臘跟歐盟舉債,所以歐盟是希臘的債權人?
2.截至100/12/31台電的資負表, 台電銀行借款+公司債各項目合計離上兆還有段距離.
3.如果你看過近幾年的台電損益表就會知道, 台電的營業毛利率為負值, 且營業費用(銷管費用,研發費用等)即使降到零, 也不會是營業利益轉為正值. 這樣的意義您應該懂.

CHOME wrote:
如果核能電廠的安全性是建構在換六根螺栓要花一億,那麼核能發電成本最低,是要說給誰聽??摧眠自己嗎??
.(恕刪)

其實以核二廠一天發電量即可產生幾千萬的營收來說, 不到三天的電量就可cover這支出, 但慢一天發電就是消失幾千萬, 且既有的營運費用及成本照計, 所以時間是金錢, 為何是GE承作, 因為它可最快讓核二恢復商轉併聯供電.為何需要核二廠的併聯供電, 正是因為它會影想整體台電的發電成本. 停機越久影響越大.

CHOME wrote:
27年前,有人就這麼說了
老美玩不出新把戲?美國對台電的變相勒索
.(恕刪)

台灣有廠商有能設計整套的成熟的商業發電機組, 台電需要靠國外嗎?
就跟武器跟疫苗一樣, 就算有國產化的東西, 一樣也有人基於利益在扯後腿什麼話都可以講地出來.
且還有一堆民眾相信.

CHOME wrote:
以被稱為「台灣最會借錢的人」,而洋洋自得的人,也只借了一千四百多億元,資本額只有3300億元的台電,如今是上兆舉債,再加九千多億的建廠和二千多億的七輸...
那麼曾沾沾自喜「我們可以預測那一個美國核能製造廠家能得到台電七、八號機的訂單,就不會垮,股票也會上漲」的台電,變成隨時可提一億元的提款機,也只是剛好而矣,沒有什麼好檢舉的......(恕刪)


「台灣最會借錢的人」這句話不知最早是誰講出來的? 如果以陳蘭杲自己個人的身份去借, 恐怕要借有個純信用的上億額度都會有問題. 如果你有看台電的財報, 你就會知道台電虧損的主因, 資本公積早就沒了, 毛利率早就是負值, 卻還不能調整售價, 且要讓台電自己吃下這些, 不舉債行嗎?

雖有福島核災, 但全球核電的機組計劃仍持續增加, 全球核電機組的製造廠商多是產能都滿載, 訂單也都排到很多年之後了, 根本沒差台灣的訂單, 也沒有垮不垮這一回事.
fisheries wrote:
"國營事業花的每分錢...(恕刪)


雖有福島核災, 但全球核電的機組計劃仍持續增加,


你說的是這個吧
新興市場核電需求 不減反增
(你這種只有結論,卻沒有提出任何事件數據作佐證的鋪文,實在是叫人不能苟同)

因為你看不進去這個
福島核災之後,德國、義大利、瑞士皆允諾減少核能發電或甚至終止核電計畫。即使在核電大國法國,總統候選人歐蘭德也承諾要逐步減少對核電的倚賴。美國發展核電的計畫也因福島核災後的新安全規定,興建成本大增,遭遇經濟阻礙。儘管美國在上月同意喬治亞州興建兩座新反應爐,但象徵意義大於實質意義,核電廠興建計畫已經比二○○八年金融海嘯前減少許多,現在也只有兩座核電廠繼續興建計畫。

只是看得進去這個
中國、越南與其他新興市場,由於正在發展鋁、玻璃等需要大量電力的產業,因此急需用電;而南韓等生活水準急速提升的國家,不論是自動浴室水龍頭,或是平板電腦,樣樣生活產品都需要用電,電力需求也因此大量增加。

你是在欺負大家不會讀唐詩嗎??
中國、越南與其他新興市場,由於正在發展鋁、玻璃等需要大量電力的產業,因此急需用電;那是台灣的過去,所以有核一。核二。核三的運轉及核四的興建......
現在的台灣要向德國、義大利、瑞士等看齊........連核電輸出國,不也是不得不如此嗎???

核能時代已歩入尾聲

核能發電的天生缺陷有四
1.鈾資源是貧瘠的
2.毀滅性事故的風險(在台灣更為嚴重,因為台灣位於環太平洋地震帶,地震。海嘯。火山時刻都會發生)
3.無法處理的核廢料(台灣地質板塊變動劇烈,曾經滄田的都變成桑海,而曾經桑海的也變成滄田,埋500公尺就管用嗎??)
4.不合理的經濟效益(這個在台灣更為嚴重)
在台灣還要再加上
政經現況的人謀不臧,所導致的龐大建廠成本,除役成本,維運成本,再加上核廢料的處理成本...
建廠成本:全世界最貴的核四廠
除役成本:核一。核二。核三三座核電廠的除役,經建官員就承認:至少要花三千億
維運成本:花1億 換6顆核二螺栓,可見一斑...下次又要換什麼??
核廢料的處理成本:光被立委捉包"萬年毒埋花蓮?! ",就要一千億,其它的呢??譬如台灣尾的案子呢....

若再加上"毀滅性事故的風險""無法處理的核廢料""無法保證供應無缺的鈾燃料""萬一發生戰爭",這種無法估算的社會外在成本
那就是所謂的__"不合理的經濟效益"
在台灣,這個"不合理的經濟效益",就是帶動電價上漲的罪魁禍首
幾時你斗蓬長靴而來.深夜敲窗扣門.語音清脆如水.如枝梢勾留不住的一輪滿月.嘩啦一聲跌落荷花池中.引起池的一陣心動....
CHOME wrote:
你說的是這個吧新興市...(恕刪)


這是眾所週知的事, 還需要去看啥媒體的東西嗎?
別人講的要是不信,不能苟同,
歡迎直接洽詢全球的核電機組供應廠商就知道是不是這麼一回事了.
不用在那邊灰..
請務必問完後回來告訴大家正確答案為何?

若想討論核電在台灣, 01上有許多既有的高樓, 你也可自開一棟
自有一堆人來回答您的疑惑或跟你熱烈討論.

對了,引用他人文章請註明來源, 這是最基本的.

我比較有興趣探討財會上的問題喔..

fisheries wrote:
對了,引用他人文章請註明來源, 這是最基本的...(恕刪)


都超連結到文章來源的網站了..還要再註明來源??
你連放屁都要脫褲子的喔??
幾時你斗蓬長靴而來.深夜敲窗扣門.語音清脆如水.如枝梢勾留不住的一輪滿月.嘩啦一聲跌落荷花池中.引起池的一陣心動....
CHOME wrote:
都超連結到文章來源的網站了..還要再註明來源??
你連放屁都要脫褲子的喔??...(恕刪)


您這文章的來源是本日文翻譯書, 你引的那網頁並沒有書名,作者等基本資訊..
如果你放的是這個聯結
http://www.books.com.tw/activity/2012/03/synchau/Nuclear/#r5
那就無話可說, 因為有完整訊息.

註明基本資訊上去有好沒壞,
當然沒有人能強迫你做或不做啥..
汽車引擎腳有四個連接座

壞掉一個 原廠技師會建議一次四個都換掉 因為零件不用多少錢 貴的是換引擎腳的工錢

而且四個引擎腳同時承受壓力 壞了一個表示其他三個也差不多了


手剎車線也是兩條斷一條的話 建議兩條一起換掉


沒想到核電廠安全等級 連我的車都比不上

30年的反應爐 壞七個螺絲就只換七個 不可思議

我的15年歐托巴我都想把整車的生鏽螺絲都換掉咧 更何況核子反應爐

無言
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