政府要再花兩兆蓋不可靠的離岸風電 (第48頁)

hsuing692
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471樓

2018-06-20 9:57

過客4112 wrote:
前文有提到那個5%折現率,是某機構評估核四的每度成本算法的假設條件
合不合理可能得由該機構來回答,我只是由折現率的定義去推估該機構算法的每度初始成本
但無論如何折現率不可能是攤分年限的倒數應該是確定的
一般公司的利息支出會另列一項單獨處理,所以折舊可以直接用平攤的方式認列
但是如果要單獨拿核四的影響來估算對於成本的影響, 利息支出必須考慮
因此台電對於廢廠對於每度成本的影響有低估的情況,因他未考慮利息支出對於每度成本的影響

我想到一個想法,就是把核四當成一個虛擬公司(或BU),台電向核四買電,所必須花的成本。
折現率就變成是核四的IRR,當假設核四不賺錢(0%),賺5%,賺10%情境下的發電成本。

過客4112

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472樓

2018-06-20 10:28

西布克F91 wrote:
台電每次以3%為限表...(恕刪)

這邊就是政府忽悠人民的地方

只說燃氣替代燃煤使每度電價約上漲0.12元
但並未說明燃氣價格是去年的價格? 前5年的平均? 還是102年高峰的價格?
這些對於成本的影響可是差距很大的!!

另外文中
"預計在114年達成能源轉型目標後，每度電之二氧化碳排放預計可下降26%、台電公司電廠空污排放總量可改善35%。"
也是在忽悠
前面用每度, 後面用總量, 為何CO2排放不敢提總量??

hsuing692

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473樓

2018-06-20 11:10

過客4112 wrote:
這邊就是政府忽悠人民的地方
只說燃氣替代燃煤使每度電價約上漲0.12元
但並未說明燃氣價格是去年的價格? 前5年的平均? 還是102年高峰的價格?
這些對於成本的影響可是差距很大的!!

應該是用現在的價格來計算的,也就是說未來天然氣價格再漲,電價也一定跟著漲

過客4112 wrote:
"預計在114年達成能源轉型目標後，每度電之二氧化碳排放預計可下降26%、台電公司電廠空污排放總量可改善35%。"
也是在忽悠
前面用每度, 後面用總量, 為何CO2排放不敢提總量??

政府報喜不報憂也不是一天兩天的事了,而且是愈來愈嚴重,現在更是進化到駕輕就熟,臉不紅氣不喘。
另外,CO2排放總量我們偉大的李署長可是有提到2025會減少40%呢!!這可是政府的官網寫的,不是我放假新聞。

李署長表示，為擴大再生能源使用比例與提升能源使用效能，臺灣以2025年前完成能源轉型為目標，設定燃煤發電量自目前45.5%降至30%、再生能源自5%增加至20%及天然氣自20%提高至50%，預計碳排放量將降低40%。另鑑於日本福島核災經驗，臺灣也希望在2025年達到廢核目標。

https://www.mofa.gov.tw/News_Content.aspx?n=BD3B450373053909&s=E7EA16FB1D4A5085

過客4112

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474樓

2018-06-20 11:29

hsuing692 wrote:
預計碳排放量將降低40%。

每度碳排降26%,總量降40%, 也就是說用電總量降為81%
所以政府預估未來會面臨經濟大衰退??

imhung

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475樓

2018-06-20 11:57

過客4112 wrote:
每度碳排降26%,...(恕刪)

把用電量高的工廠趕出去，

把有能力出走的青壯年趕個幾百萬出去，

把抵抗力弱的老人和小孩，用毒食空污搞死個幾百萬，

剩下打死不走還活得下去的，電就夠用了。

hsuing692

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476樓

2018-06-20 12:06

過客4112 wrote:
每度碳排降26%,總量降40%, 也就是說用電總量降為81%
所以政府預估未來會面臨經濟大衰退??

應該是之後台電會用乾淨的煤,所以就不算在碳排放中........
別打我,我只是轉貼我國外交部的文章,我也算不出來為何總量會下降40%
我已經說了,政府報喜不報憂也不是一天兩天的事了,而且是愈來愈嚴重,現在更是進化到駕輕就熟,臉不紅氣不喘。

Ipadsir

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477樓

2018-06-20 14:20

stunmaker wrote:
不是我喜歡嘲笑人其...(恕刪)

既然問了我就再多回答一次也無妨,免得有人說躲起不敢面對之類的.

6.發電效率?
效率跟你真的一點關係都沒有,發不出電,政府一毛錢都不用付.
從可笑的發問就看得出來,你連離岸風電政策的邊都還沒摸到.
當然你要精確的數字也可以,能源局說目前估計容量因素就是41%.
最後在強調第1000次,政府不會花任何一毛錢蓋風機
風機是開發商的資產,負責建造營運維修.
從這篇水平極其低下可笑的發問文就知道,我之前跟過客兄說的完全正確.
還有一大堆人以為政府要蓋風機.

覺得你一直在模糊焦點，挑別人語病，真正重點不回。還故意扭曲別人的問題。
其他點就不回了，光是這一點就沒看你說清楚。
後面都有人講了，風機不是政府投資沒錯，但是台灣官股銀行無擔保借錢給外商建設、運轉。
發電效率不好，賣電收入不夠支付維護、營運成本，公司破產，外商就拍拍屁股走人，銀行借出去的錢收不回來，這爛帳誰吸收?
官股銀行是不是用我們納稅人的錢?
發電效率跟我們有沒有關係?
以你回文的專業程度，應該知道這些才對，但是完全不提?
麻煩你多回答一次，不要躲起來不敢面對
不然你說的水平極其低下可笑就是指你自己。

如果你要挑我語病，扭曲我問題，那我也沒辦法

stunmaker

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478樓

2018-06-20 14:46

號霸 wrote:
請問你說的37趴是這其中
一部的實際發電量嗎
今年2018也至少有一年的資料了
那5-9月好像還沒到阿
20趴又是哪裡來的

大哥你弄錯了吧!!

這個離岸風電海洋竹南是蓋在苗栗外海
只蓋兩支,2017年4月開始才有數據,
所以能源局只能公布2017年5到12月的數據,
也許今年底會在公布新的數據.

至於台電的氣象塔是蓋在彰化外海(但是沒有離岸很遠)
是給未來台電的風場預備用的,
2016年4月蓋好,所以應該有完整兩年的數據,
問題氣象塔畢竟不是風機,他們只能按照量到的風速去評估.

stunmaker

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479樓

2018-06-20 15:07

Ipadsir wrote:
覺得你一直在模糊焦點，挑別人語病，真正重點不回。還故意扭曲別人的問題。
其他點就不回了，光是這一點就沒看你說清楚。
後面都有人講了，風機不是政府投資沒錯，但是台灣官股銀行無擔保借錢給外商建設、運轉。
發電效率不好，賣電收入不夠支付維護、營運成本，公司破產，外商就拍拍屁股走人，銀行借出去的錢收不回來，這爛帳誰吸收?
官股銀行是不是用我們納稅人的錢?
發電效率跟我們有沒有關係?
以你回文的專業程度，應該知道這些才對，但是完全不提?
麻煩你多回答一次，不要躲起來不敢面對
不然你說的水平極其低下可笑就是指你自己。