[轉貼]原來我們都被玩了!? 黑心律師的告白：頂新案檢辯審三方心裡不敢講出口的真心話

明月書流 wrote:
大幸福的油品有沒有風險 用腳趾頭去想就知道

明月書流 wrote:
自己全部的判決文也看完了 想法只有 這法官真夠敢的 完全都不怕被抓去關

sunhm wrote:
最大的質疑是在: 過去有沒有可能吃到那麼多的黑心食品?
還有: 未來是不是就不會吃到?

明月書流 wrote:
至於頂新有沒有做什麼虧心事 從電視畫面 痛哭流涕的畫面 加上說要捐出30億成立食安基金
不就證明了一切了...(恕刪)

peng321 wrote:
請問 套入任何一家食品商
你能保證哪一家從來沒有黑心食品
未來也不會有?
這種問法一點價值都沒有

按你的說法 請抵制所有的食品商
因為沒有任何一家能夠保證
他們通通有罪

sunhm wrote:
最大的質疑是在: 過去有沒有可能吃到那麼多的黑心食品?

還有: 未來是不是就不會吃到?(恕刪)

sunhm wrote:
現在儘量少買少吃加工食品!
所以,
有問題的就應該盡可能調查,
甚麼頂新,義美,統一啦,
越大家的就越該負起社會責任!

peng321 wrote:
只要是食品商生產的通通都抵制不吃

明月書流 wrote:
彰化地檢署說法：
檢方認為，豬隻來源來自千家萬戶的個體熬油戶，越南屠宰場無檢疫人員，因此認定油品來源有疑慮。

明月書流 wrote:
孫璐西觀點：
孫璐西指出，根據經濟部標準檢驗局的CNS規定「食用熬製豬脂」必須經過有關單位認可，使用健康無病之豬屠體。從食安角度來說，應是越南的大幸福公司主動提出他的豬隻檢驗合格證明；而不是像法官採取的立場，根據無罪推定的原則，要求檢察官去證明大幸福公司的豬隻來源有問題。

明月書流 wrote:
根據孫璐西出庭作證所聞，越南大幸福公司表示，豬隻來源是來自「千家萬戶」。這種豬隻來源如此複雜的公司，根本無法得知他是否有使用病死豬（且越南為口蹄疫的疫區）; 而在台灣的病死豬，是送到化製廠做飼料油的，因此台灣也沒有針對「病死豬做成豬油原料，再精煉成食用油」這種情況去訂定檢驗標準。

明月書流 wrote:
另外，台灣對於豬油原料的規範相當嚴格，甚至規定什麼部分才可以用來榨油；而越南根本沒有相關規定。事實上，越南人喜歡吃豬油渣，所以，對越南的大幸福公司而言，賣給台灣的豬油，其實是越南製作豬油渣的副產品。這種豬油原料在製作豬油渣的過程中反覆熬煮，就像是台灣夜市回收的回鍋油，都是屬於劣質油，而這種劣質油，就是他們賣給頂新的食用油原料。

明月書流 wrote:
二、《食品安全衛生管理法》既管制成品亦管制原料？

明月書流 wrote:
彰化地方法院說法：
法官認為，原油經精煉後成品符合國家安全衛生標準，即可提供食用。

彰化地檢署說法：
據彰化地檢署所提供新聞稿指出，我國食安法既管制「成品」亦管制「原料」，非辯方（頂新）鑑定人所言，僅管製成品、不問原料，認為辯方鑑定人所言不足採信。

明月書流 wrote:
此爭議在於，頂新主張「科學萬能論」，即只要精煉設備能將成品精煉到滿足檢驗標準，不問原料來源為何均可不顧。而檢方主張「來源單純論」，即食品檢驗的目的在於篩檢出應予廢棄的食品或原料，而非讓業者去除該項物質以滿足檢驗，否則廢棄物、排泄物、飼料、肥料等只要加工到合乎檢驗標準均可供食用，如此一來食品檢驗制度將失去意義，食安管理法規形同虛設。
對於一審判決法官採取前者之見解，檢方感到不以為然，認為辯方主張對於食安法規明顯錯誤解釋。

明月書流 wrote:
孫璐西表示，根據《食品安全衛生管理法》第15條：「食品或食品添加物有下列情形之一者，不得製造、加工、調配、包裝、運送、貯存、販賣、輸入、輸出、作為贈品或公開陳列。」其中第一項就是「變質或腐敗」。因此，即使食用油經過精煉符合標準，仍不合法。
孫璐西指出，食品的定義是「供人飲食或咀嚼之產品及其原料」，根據《食品安全衛生管理法》第15條之規定，若食品原料產生變質，即便精煉後檢驗合格也不可食用。也就是說，法官對本案主張「油經過精煉後若符合標準即可食用」，這是錯誤的觀點。

明月書流 wrote:
再者，檢驗是採取負面表列，是假設原料在來源正常的情況下所設定的檢驗標準。因此，即使原料檢驗合格，「仍然有可能在你的原料中，有一些我們根本沒想到、一些根本不應該在正常油品裡面出現的有害物質，那我們當然沒想到要去檢驗這些有害物質，也就不可能去訂定這個檢驗標準。」因此，關鍵在於原料必須要先符合標準，才能在這個基礎上，做後續的檢驗規範。
「如果可以取得正常的油品原料，那就沒有理由去使用精煉技術從劣質的原料油來製造食用油」。孫璐西表示，原料油精製變成飼料油，飼料油可以再精製變成食用油，這是工業用油（汽油）的概念，在食品安全這一塊是說不通的。

明月書流 wrote:
「如果可以取得正常的油品原料，那就沒有理由去使用精煉技術從劣質的原料油來製造食用油」。孫璐西表示，原料油精製變成飼料油，飼料油可以再精製變成食用油，這是工業用油（汽油）的概念，在食品安全這一塊是說不通的。

明月書流 wrote:
食品藥物管理署說法：
食藥署反駁，已確認檢方的快篩方法與公告之「食用油脂中總極性化合物之檢驗方法」相當，該篩檢技術已於食藥署2011年12月發行之「油炸油安全管理簡易手冊」採行在案；且食藥署事後還以公告方法檢驗一遍，結果仍為超標39.7%，與原本的40%差異不大。
彰化地檢署說法：
彰化地檢表示，針對檢驗結果，油品檢驗並非只逕以快篩法認定，實際上，仍有經食藥署複驗確認。檢方也質疑，食品工業研究所朱燕華實驗室出具之檢驗報告並未經食藥署認證，彰化地院卻以此未經認證的檢驗報告推翻食藥署的正式檢驗報告，但檢方認為食品工業研究所的檢驗方法過於草率。

明月書流 wrote:
大幸福的油品有沒有風險 用腳趾頭去想就知道

到民間四處去收購油品 這油品沒有風險 ?...(恕刪)

sunhm wrote:
沒錯,
人要用智慧來看這個世界,
所以要有一點點懷疑心,
一些些疑問!

而不是在那裏當個死忠支持者.