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洪仲丘案之我見(歡迎正反意見討論,在下一定奉陪)


神4843 wrote:
是滴讓沒當過兵的女的...(恕刪)

認同+100000

神4843 wrote:
是滴讓沒當過兵的女的...(恕刪)

神4843 wrote:
是滴讓沒當過兵的女的...(恕刪)


lovekingmaker wrote:
謝謝r大,小弟並沒有...(恕刪)


有不同的議見和聲音才好!
其實有點感慨
看到三立用"四大惡人"來形容洪案的被告
我忽然覺得媒體的力量真是大到無法制衡...

台灣未來那天會亡國
我認為媒體至少要負一半責任

neomanstein wrote:
......原來網路...(恕刪)


說實話 無聊重新看董小姐那個社評...
我只會想說董小姐自己造成的結果
如果她不想要被這樣人肉
當初記者找上她前 是不是就可以先說明是聽來的?
但她並沒有做 而是口口聲聲說這是她"親眼"看到的
造成什麼後果?
台灣國格在國際上被恥笑 原來台灣民眾那樣集體暴力等等...
一直等到被人肉到了 然後被警察找去
才開始說我是聽來的
那樣沒罪嗎?
何況網友人肉到他的資料都是在網路上公開的
並沒有人肉到他沒公開的資料
說實在話 網友要算觸法 好像也有一定的難度在...

但說實在話 我相信發文者並沒有思考過這個問題
只是單純拿標題出來講
但內文?

為什麼洪仲丘案會讓民眾憤怒
因為有多少人當兵就是這樣被整
然後隱忍到退伍
但到了現在出了事了 結果軍方 軍檢 國防部 是什麼處理態度?

如果有好的處理態度
那我相信民眾早就散了 哪裡會給你 兩度上街呢?
而且人數還爆增...
這表明什麼?
難道上街的民眾都不理性?
不理性還會在那和平的走上街頭?

今天對我本人來說 事沒發生在自己身上 當然事不關己
但假定發生在自己身上
又開始想些什麼方法可以處理...
那表明?

有點想引用某個神父的格言 但想想算了
我不想要在那無謂的掉書袋
風無大提出了兩個問題,在此提出我的看法:
首先是洪案軍檢的處理不當。看來風無大真是性情中人,一直掛懷洪案。也許許多大大會問我,我昨天是否有參加遊行這個問題。想當然耳,並沒有,我的理由如下:
洪案牽扯的人權層面有三:洪個人的人權→軍中人權→全國人民的人權(包含范、陳)。昨天遊行的訴求是「真相」,但這個「真相」最多包含第一、第二層面,昨天應該沒人為聲援范、陳等人的人權而走上街頭吧!如此,這樣的「真相」乃是從洪家角度出發要的「真相」,而非事實的「真相」了。軍檢、桃檢如何在現有證據下,依法滿足洪家要的「真相」呢?根本沒辦法,洪家也知道,所以總統今天去祭拜洪,洪家就公然要求總統干預軍檢辦案、軍法官判案:

【短片】洪父遞交陳情書 要求馬「君無戲言」
2013年08月04日09:22
【綜合報導】馬總統前往洪仲丘告別式弔唁,洪仲丘父親看到馬總統,再度提出4名被告交保的不滿。

洪仲丘父親表示,愛子遭虐致死,4名被告竟然會裁定交保。洪父痛批,他們要的只是真相,國軍卻不斷抹黑、欺騙,就是因為真相不明。軍檢起訴書內容模糊不清,引發群眾怒火,洪父:「公憤引發20萬人上凱道」。

洪父說,洪仲丘遺體解剖以後,法醫都證實死亡原因是「他為」。但是他們家人跟軍方要求「正式版本」的死亡報告,卻一直遭拒。洪家委任律師表示,當初軍方卻在沒有解剖情況下,斷定洪仲丘是意外死亡,實在非常輕率。洪家律師:「軍事審判制度需要徹底改革」,希望馬總統能夠履行。

洪父最後希望馬總統能夠「君無戲言」,能夠讓洪仲丘瞑目。

http://www.ilikeedit.com/searchresult.php?SchNNo=4204365&S=(洪父遞交陳情書)|(要求馬君無戲言)

這樣的舉動完全不合法,因為總統根本沒有權力干預司法,洪家硬是要總統介入軍檢調查的理由是「4名被告竟然會裁定交保」,但在軍檢現有證據底下,法官已經裁定他們交保了,洪家提出的新證據是輔導長的錄音帶:

抗告新證!士官長錄音檔 軍檢列重點
TVBS – 2013年8月4日 下午5:34
洪仲丘火化,但虐死疑雲仍未解開,軍檢在4名被告一一交保後,火速提抗告,把洪家大姊提出的錄音檔列為關鍵新事證,除了約談士官長陳以人,釐清是否利用請喝飲料、唱歌聚餐,加速體檢報告完成,也再度搜索813醫院,約談護理人員,另外,還清查范作憲名下財產,防止他刻意脫產,如果抗告成功,羈押庭最快會在下週二召開。
找出死亡真相,洪家人手中的這份錄音檔,現在成了軍檢抗告新事證,輔導長坦承士官長陳以人買通護士,錄音檔一曝光,陳以人馬上又被軍檢約談。

軍檢史勝德:「提出了另外一個錄音檔,和我們之前的調查結果有出入,這個部分將來都要到法庭上去呈現的東西,這個我們再去做調查。」

8月3日軍檢再次搜索醫院,約談多名護士,要弄清楚究竟飲料是護士自掏腰包買的,還是有人請客,以及范佐憲和陳以人有沒有招待過她們唱KTV,為的是讓洪仲丘的體檢報告能在一天之內完成。

范佐憲交保時刻意躲避,沒讓鏡頭捕捉到他的身影,倒是妻子很鎮定,摀著嘴卻帶著笑意,外傳有民眾直擊她頻繁進出監理所辦過戶,疑似在幫丈夫脫產。

4人能夠交保,是因為法院認為他們有串證之虞,但都是輕罪,這理由引發法界人士批評,所以軍檢提抗告格外謹慎,只低調表示,任何新線索都會清查。

按照流程,戒護士陳毅勳抗告狀由軍高院審理,另外收押的3人則由最高軍事法院來決定,如果抗告成功,駁回原裁定,就會重新開庭。

抗告以最速件的方式送交法院,最快8月5日兩邊就會各自審理,錄音檔、證人和串證新事證,這些新事證要是夠有殺傷力,抗告成功,4名被告就得再上法庭,也有可能再度失去自由。

tvbs所論只對一半,如果法官採信這卷錄音帶,最多是范、陳會被收押,其餘何江忠、徐信正還是會沒事,那要滿足洪家的需求,讓四人一齊收押,總統就要對軍法官、軍檢施加極大的政治壓力,總統要是做了,雖違反職責分際,卻能得到洪家、輿論、二十五萬人的佳評,您覺得總統要做還是不做?

洪家這樣大動作挾二十五萬人之勢給總統施壓,要求讓四人收押,還只是第一步,若一審結果出來輕判,洪家還會再訴諸更大壓力,要求處以重罪,審判結果一日不照洪家所願,洪家就會一直要求到終審,國事如麻,狂犬病、核四、大埔案、服貿協定,莫不比洪仲丘一人的人權更加重要,況且要達成洪家的「真相」,勢必要違法,漠視被告人權,請問這符合「正義」嗎?這最多是實現洪家要求的「正義」,而非真正的「正義」!

至於董小姐,他其實是鄉民的縮影,只是做得太過火了,從鄉民擁戴,變成鄉民肉搜而已。問題是,如果我們默許鄉民以「正義」之名肉搜某人,那麼美國亦能以「反恐大義」,隨意侵入全球每一台電腦,監聽全球每一部電話,您能同意嗎?

風無大,請別顧忌太多,「相逢一笑泯恩仇」,以後想說什麼就說什麼吧!那件事我也有錯,大家彼此都道歉了,就開心暢聊吧!︿︿
可能還有人沒搞懂 退伍前7天被送禁閉 有多弔軌

這麼多人要搞一個剩7天退伍的人 還搞死了 搞死就算了

還不查 光一個死亡證明就有3個版本 你能相信 有真相嗎
s大,「真相」需要強大的證據。儘管眾人言之鑿鑿,還是要拿出明確的證據來說服法官,否則一切都只是依常理的「推測」,而非有堅強證據,讓法官判罪,您說對吧!

我個人認為洪家 質疑 為何四人交保 是合理的
因為他們一直被軍檢騙說 什麼副旅長 最高判7年
這種小罪判7 年 想太多
法官都還有判無罪的可能


曹跳針說陳毅勳最高無期,看了過去非常殘忍三個 凌虐致死確定判決
沒有超過八年的

曹跳針 一直用騙的

洪家父母 希望 總統 能當皇帝
法院 當包公
是能理解的





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