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復興航空墜機,確定人為失誤造成~在黑盒子解讀出來前,我深深以為讓飛行員進忠烈祠極其不妥


蝦米爸爸 wrote:
.但你是另一個極端(把責任都推給機長,相信復興航空沒責任).(恕刪)


看前文,球德洛好像沒有你說的,
把責任推給機長呀?

是光頭不是禿頭 wrote:
看前文,球德洛好像沒有你說的,
把責任推給機長呀?

看前文
你就知道我沒吹捧機長
我一直都主張兩者皆不可全信

但他主張他相信復興航空的說法
他直到現在不也還是把責任焦點放在機長身上
不談復興航空的責任?

https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=638&t=4262333&p=2#54374757
蝦米爸爸 wrote:
無罪推定是用在法律上的
但有很多事證據會被湮滅,被湮滅的證據怎麼拿出來?
所以復興、民航局、名嘴我都持半信半疑的態度

說實在話,復興的失事率似乎偏高
有買同型機的立榮航空,怎麼就沒出過事?
所以我相信長榮航空做事比較精實、按規定做

<補充>
不要太快相信名嘴的理由:
◎名嘴喜歡誇大、捕風捉影,有過烏龍爆料記錄
◎名嘴提到的爆料復興機師沒有出面或(電話)現聲
◎就算真有該機師,該機師有無可能因不滿公司而做不實指控

但也不要太快相信復興航空的理由:
復興最近13年有11件空安事件,代表其作業有某種程度問題(是否精實?)
◎復興駁斥有關傳聞時,還是欠缺了當航次的簽放單
◎消基會指出,航空公司的現場管理都是「以筆記錄」,發生意外後容易發生掩蓋事實或滅證的情形

所以我對雙方的說法均持「存疑」態度


allen_yeh wrote:
ATR72是噴射螺...(恕刪)


說的沒錯, 商用客機只要失去全部動力, 基本上就是自由落體下墬,

球德洛 wrote:
15:00 update...(恕刪)
你是一个清醒睿智的人,可惜现在的台湾你这样的人不是很多。
國家地理的空中浩劫完整影片,限時到明天。
https://www.youtube.com/watch?v=j5Zir5Ij1Mg

不過裡面21分左右對TQ值的質疑推論到TQ sensor有問題這一段其實不太正確
ATR72這型的TQ senson一邊都有兩個,
FDR裡的TQ值的TQ sensor跟自動順槳的TQ sensor是來自不同的TQ sensor,有問題的是自動順槳單元用的TQ sensor。
而在FDR裡看到的TQ值間歇高高低低,其實是順槳之後的正常讀值,這個在二號發動機被關錯後自動順槳,一樣看到TQ值間歇高高低低可以證實。
不曉得製作單位是不是為了簡化才這樣拍...

Ste100 wrote:
噴射引擎飛機在空中失去所有動力,是(掉)下來.
螺旋槳飛機在空中失去所有動力,一樣要落地,但應該是(滑)下來⋯⋯


這個觀念是錯誤的,不管是噴射引擎或是螺旋槳引擎,
只要高度夠高都能滑翔,例如 加拿大Air Transat
一架A330客機,滑翔了120公里,降落在大西洋亞述爾群島
Ste100 wrote:
ATR72是螺旋槳飛機,不是噴射引擎飛機.
噴射引擎飛機在空中失去所有動力,是(掉)下來.
螺旋槳飛機在空中失去所有動力,一樣要落地,但應該是(滑)下來,


會是掉下來還是滑下來看得不是引擎噴射還是螺旋槳, 看的是飛機的重量跟升力的比例, 升力看的就是機翼的面積大小..

機翼的面積越大升力越大但是阻力也越大, 所以戰鬥機為求高速機翼面積都較小, 或者是設計成可變翼以求升降時最大升力, 巡航時最小阻力, 所以戰鬥機只要失去動力就像自由落體.

但所有客機的設計不管是噴射或者是螺旋槳, 都是安全舒適第一, 所以即使失去所有動力都能滑行, 只是降落地點只能在高度降到0之前的範圍內..
忠烈祠裡的對話~
甲:我殺了幾十個日本鬼子 進來的,你呢?
乙:我殺了幾十個共匪 進來的,你呢?
丙:我在火場救了十幾個人 進來的,你呢?
XXX:我喔?我是開飛機 幫了幾十個人上天堂 進來的~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Ste100 wrote:
很明確正駕駛誤關發...(恕刪)

1.ATR72是螺旋槳飛機,不是噴射引擎飛機.
--正確的說法,該型機是渦輪螺旋槳飛機,動力來源是渦輪發動機,透過動力軸傳給槳葉來飛行。
2.最後的九十度大翻轉是怎麼一回事?
--最後產生90度大翻轉(左邊)是因為當時飛機速度已經瀕臨失速邊緣,左邊機翼最先喪失浮力,右邊還有,所以產生向左側滾轉的現象。
要體驗飛機失速可以透過遙控飛機來進行,把飛機帶到安全高度,並將航道帶直,速度放慢,當飛機速度慢到某個值(失速速度每架飛機不一樣),飛機就會由最先失速的某個機翼發生滾轉,並向地心方向掉高度,如果高度夠,且機翼與空氣之相對速度足夠產生升力,飛機可以重新拉起機頭恢復平飛狀態,避免撞到地面。
以上純討倫,請參考~!
蝦米爸爸 wrote:
看前文你就知道我沒...(恕刪)


復興航空有責任?
責任歸屬9成在機長身上吧
(復興剩下1成責任是因為僱用了這機長)
復興花大錢買機王,
還被搞到摔飛機倒閉...
台灣人還民粹到一個不行,覺得機長一定被公司欺負
(乾, 副機長要機長做程序檢查,機長完全不照標準流程,自己改手動關錯發動機,是有多白癡才會犯這種錯)
後續模擬試驗結果--所有氣候條件,機器條件,放給自動導航去跑,都能安全回地面
就手賤亂搞
面對現實吧....
不要老有被害妄想

舉個例子,一個員工不照標準流程,結果把整家工廠炸了,公司也倒了,附近幾十家廠都被炸翻
檢討公司? 有病嗎?
要支持勞工也不是胡亂扯
台灣人就是被洗腦成要分化對立
支持勞工就連勞工犯錯都要洗白...

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台灣真得很可憐,被政客騙到死
明明台灣人素質很差
政客說都是kmt害的,都是老共害的,都是老闆害的,台灣人天下第一
這種蠢話都有人相信

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