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核能或火力 -- 真相與謊言的懶人包MKII

如果燃煤不怎樣
所謂先進國家
日本德國美國怎麼都大力支持燃煤火力發電?
kantinger wrote:
如果燃煤不怎樣
所謂先進國家
日本德國美國怎麼都大力支持燃煤火力發電?


德國向鄰國買電對吧?

日本美國使用核能發電廠對吧?

火力發電破壞環境對吧??

你還沒認購綠電對吧??





人生有時候就只是一杯咖啡的温度如何的問题。
這真的很難說,因為二次氣膠 SOA 產生的範圍跟時間會受到大氣中的氣態污染物影響,有些會加速生成,有些則會減少生成,但會產生其他氣態的污染物。在有硫氧化物參與的SOA生成反應,產生SOA的速度就會加倍跟數量翻倍了。下圖是舉例,2012年發表在ES&T的研究,紅點是硫酸根催化SOA,藍點是中性SOA,這個機制目前有加入最最新的模式,但台灣應該還沒用上。這就是為什麼我一直在強調火力發電廠增加的大量硫化物跟硝酸根對的二次氣膠的影響目前台灣環保署沒無法估計到。



上面有網友提到TEDS的資料庫,TEDS的資料庫是“沒有”估計二次空氣污染物SOA跟臭氧生成的,排放資料庫主要是針對原生性的污染物進行管理,因此無從估計二次氣膠。但如果根據一些實驗室做出來的SOA yield,是可以做個估算每噸的大分子VOC可以產生10-80%的SOA。不過實驗室環境跟實際的天然環境差異又是另一個情況了。

以下為不負責任推估,僅供參考請勿引用,因為推估與想定的參數條件可能不同,因為無法精確得知SOA yield 是1%還是80%:
TEDS9台中市的POA的PM2.5排放量是8500公噸每年,火力發電廠直接排放是1229公噸/年 POA的PM2.5;而非甲烷碳氫化合物在台中大約十萬公噸/每年,如果沒有火力電廠,可能僅產生5000噸SOA (SOA yield 5%),但如果假設因為火力發電排放的硫化物跟氮氧化物的催化作用,導致10%轉化為SOA,那就是10000公噸/每年 (SOA yield 10%)。額外增加的5000公噸SOA加上火力發電廠原生的1229公噸POA,火力電廠的總計就是6200公噸的PM2.5影響。這個影響相較於沒有火力電廠的排放12271公噸 (8500-1229+5000),火力電廠可能增加50%的PM2.5排放(直接與間接的影響),但實際濃度會受到氣象條件與混合層高度影響,SOA產生也是非線性。



stunmaker wrote:
非常感謝
想追加請教...(恕刪)
德國多年電力淨出口國
要不要看看2016歐洲電力淨出口排名第一哪一個國家?
kantinger wrote:
德國多年電力淨出口國
要不要看看2016歐洲電力淨出口排名第一哪一個國家?


德國向鄰國買電是不爭的事實對吧??
德國拿錢拜託鄰國向他買電對吧??
臺灣沒鄰國可買、賣電對吧??

火電會污染環境破壞地球對吧??
火電會排重金屬污染物對吧?
火電會排溫室氣體影鄉氣候對吧?
火電會造成海洋酸化對吧??
跳針哥PM2.5還沒吸飽吸滿對吧??


跳針哥正在用便宜的電價上網跳針對吧??
跳針哥一而再、再而三的重覆跳針,沒新的攻擊點對吧??
跳針哥還沒認購綠電對吧??



蔡英文堅持學德國推非核家園 王明鉅:台灣有9鄰國可買賣電?

蔡英文總統2日下午出席「新能源國際論壇」致詞時表示,她相信綠色能源是無法逆轉的趨勢,她指出相當推崇德國預計2022年實現非核家園的目標。對此,台大醫學教授王明鉅在臉書上提出數據質疑,德國有9鄰國可以隨時買電賣電,台灣有嗎?他更呼籲,請別因為個人情緒與信仰,放棄穩定的電力,而選擇天天恐面對無法掌握的風險。

蔡英文總統強調,非核家園是漸進的社會共識,台灣不會走回頭路。蔡舉出7年前擔任民進黨主席時到德國拜會其綠能發展,以及交換台灣願景之意見的經驗。她再說,7年後德國綠電占比從17%提高到超過30%;今年初時更是一度光靠綠能就能滿足全國用電的狀況。

蔡英文認為台灣面臨的情況也跟德國當年一樣,正走在能源轉型的路上,目標是2025年實現非核家園,綠電占比要到20%。蔡強調,太陽能和離岸風電是台灣得天獨厚的資源,可以滿足用電需求,「我相信2025年之後就算沒有核電,台灣也不缺電」,但現在還有核電的擁護者不斷質疑綠色能源,並痛批「以核養綠,是一種似是而非、落後於世界潮流的說法」。

對此,王明鉅提出不同看法,他特別找了2017年全年,德國與附近鄰國如何交換「太多的電,或是進口缺少的電力資料」。從王明鉅整理的數據中可以看出,2017年德國光是電太多(主要都是不穩定又無法預測的風力發電),多到要拿錢請鄰國9國,包括「法國、瑞士、奧地利、荷蘭、波蘭、捷克、丹麥、盧森堡、瑞典」把多發出來的電買掉,就超過100次。德國每向鄰國賣1MWH的電,可是要再付出83歐元,拜託人家把太多的電拿去用掉的。

王明鉅指出,2017年,德國向9個鄰國賣了69.654 TWh(TWh是十億度電)的電;與9個鄰國買了14.415 TWh的電。德國如果沒有這9個鄰國,敢用那麼多的風力發電與太陽能發電嗎? 德國可不是只靠法國,但法國的核電可是德國缺電時最穩定的來源。

反觀台灣,2025年預定要有太陽能裝置20GW,約是德國的4成;風力發電裝置6.2GW,約是德國的1成。王明鉅指出,台灣與德國情況最大的差異在於,2025年台灣有鄰國電網相連,可以賣70億度的電?有鄰國與電網相連,可以買14億度的電?而且是要「隨時賣得掉,跟隨時買得到」。

王明鉅質疑,台灣需要用電穩定的工業、住宅、醫院,能經得起波動嗎?「現在卻有人以『自己的』信仰,要來替全台灣決定這所有的事與未來的發展,還要每個台灣人每年都要為他們的決定,多負擔5000元以上,再加上放棄穩定的電力,天天要冒著無法預測與掌握的風險」。王明鉅呼籲,請別因為情緒與信仰,影響了你的理智與判斷。

(中時電子報)
人生有時候就只是一杯咖啡的温度如何的問题。
bcmpxij wrote:
王明鉅指出,2017年,德國向9個鄰國賣了69.654 TWh(TWh是十億度電)的電;與9個鄰國買了14.415 TWh的電。德國如果沒有這9個鄰國,敢用那麼多的風力發電與太陽能發電嗎? 德國可不是只靠法國,但法國的核電可是德國缺電時最穩定的來源。
反觀台灣,2025年預定要有太陽能裝置20GW,約是德國的4成;風力發電裝置6.2GW,約是德國的1成。王明鉅指出,台灣與德國情況最大的差異在於,2025年台灣有鄰國電網相連,可以賣70億度的電?有鄰國與電網相連,可以買14億度的電?而且是要「隨時賣得掉,跟隨時買得到」。


德國的火力電廠備援容量是足夠他們的用電需求的
因此他們會從歐洲電網買電,
基本上是因為價格比他們本身的燃氣電廠升載的電便宜,而並非是他們真的缺電
這個跟我們目前即將面臨的情況差別非常的大
他們那邊是經濟的考慮,我們這邊是沒電可用的危機
法國?

2017才受寒潮天氣等因素影響法國電力進口量創紀錄

怎麼核電廠要大量進口電力支援?
法國?

https://tw.news.yahoo.com/%E6%AD%90%E6%B4%B2%E7%86%B1%E6%B5%AA-%E6%B5%B7%E6%BA%AB%E9%81%8E%E9%AB%98%E8%BF%AB%E4%BD%BF%E6%A0%B8%E9%9B%BB%E5%BB%A0%E9%99%8D%E8%BC%89-%E5%81%9C%E6%A9%9F-022535362.html

2018 怎麼 歐洲熱浪 海溫過高迫使核電廠降載、停機?
熱浪的的原因在於近五十年來燃燒大量石化燃料在發電跟交通,導致二氧化碳濃度上升,引起全球暖化與氣候變遷。如果通通用核電就不會有二氧化碳濃度增加的問題了。

kantinger wrote:
法國?
https:...(恕刪)
過客4112 wrote:
德國的火力電廠備援容量是足夠他們的用電需求的
因此他們會從歐洲電網買電,
基本上是因為價格比他們本身的燃氣電廠升載的電便宜,而並非是他們真的缺電
這個跟我們目前即將面臨的情況差別非常的大
他們那邊是經濟的考慮,我們這邊是沒電可用的危機


我的重點是,德國計劃多久才發展成這樣,
且不管買電還是賣電都是要掏自己的錢出來給鄰國!!!

臺灣這邊永遠都是只學半套???這個政府連半套的1/2也沒有

人生有時候就只是一杯咖啡的温度如何的問题。
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