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英專責機關回論文門:揭露口委名單會造成蔡英文「傷害與痛苦」

GPS死嫩B wrote:
看到t大一直說LSE(恕刪)


第一,政大並沒有遺失當年蔡英文繳交證書的影本,政大校長還請陳學聖親自去看,結果是陳學聖孬種不敢去看。

教育部的也沒有遺失,教育部官員在公聽會時也說過,他們比對過部內留存影本和LSE提供給總統府的影本,兩者是一致的。

第二,林環牆憑什麼認為倫敦大學或LSE還留存著那些他所謂的申請書、通知書?

以政大為例,當年應聘教職者所繳交的學位論文,政大只保留四年,那你認為,如果真有所謂的申請書、通知書,倫大或LSE會保留幾年?

第三,就算校方還保留這些文件,這種涉及個資的東西,他們能公布嗎?你可以參考一下這次ICO的回覆。

第四,口試通過通知函,LSE已經提供給總統府公布過了。

第五,SHL收到論文的憑證?林環牆應該先確認,當年的倫大高階學位辦公室到底有沒有把論文送達SHL才對吧。如果論文根本就沒有送達,SHL怎麼會有憑證呢?

而且,和我上面的第二點回覆一樣,就算有所謂的收件憑證,請問林環牆覺得這種憑證會保留幾年?35年?

LSE在他們的官網上都說了,早期的學生資料檔案不能保證完整。

連學生資料檔案都不能保證完整,你還期待圖書館會保留35年前的收件收據?

林環牆先去查查他自己任教學校會保留這種收件收據幾年。

順便回覆一下就是不爽的問題:論文怎麼會缺頁?

麻煩去看一下LSE論文網上提供的論文全文電子檔,裡面也有論文是缺頁的喔。

不過,你到底有沒有看過蔡英文放在國圖和補給LSE的論文電子檔啊?

可不可以告訴我,到底裡面哪裡缺頁啊?

你該不會根本沒看過吧?

至於其他諸位的貼文,就恕我不回了,因為我已經承諾會盡量不再回覆那些沒有意義的貼文。

即使是樓主大人也一樣。
T大最近都不理我,敦請T大打臉我的邏輯,看看哪裡是錯的

1. 總統府出示一份小英的論文手稿,然後利用權力請央圖認證、掃描+浮水印,上傳央圖的伺服器,再將這份電子檔傳給LSE,請LSE上傳到伺服器,這樣代表這一份手稿是LSE認證的1983年小英總統的論文?

2. 存在婦女圖書館的那一本黑皮書代表1983年的小英論文? 有缺6頁耶,總統府也證實有缺頁。

3. 為什麼你英文那麼好,卻要寫信給ICO,要問ICO說Individual代表的意義?
ICO的報告指出,公布口試委員會造成Individual的Damage及Distress,這裡指的就是蔡英文,我做個假設好了,就算真的有口試委員(假設的而已),那公布口試委員確實也會對口試委員的Damage及Distress,因為....那本錯誤百出,連目錄跟內文都對不上的論文如果經過口試委員同意,且不用做任何修改,那口試委員真的要切腹自殺了,品質這麼差也能過? 當然啦,如果是用買的,那就另當別論。所以,Individual不論怎麼解釋,到最後都是指向蔡英文本人。

4. 有學位就有論文,這是小英講的,她指的論文是手稿轉成電子檔且只能在網路上搜尋到的那份? 還是收藏在婦女圖書館的那本缺頁的論文? 兩本不一樣喔,一本有缺頁,一本沒缺頁喔。
turtlins wrote:
第一,政大並沒有遺失(恕刪)

呵呵,不要說幾年,不就是最近幾年才補發的?況且補發好幾次,ICO回應跟這個有什麼關係,還是你又擴大範圍解釋?

繼續繼續
綠蟾蜍,綠蟾蜍,塔綠般最愛綠蟾蜍
turtlins wrote:
第一,政大並沒有遺失當年蔡英文繳交證書的影本,政大校長還請陳學聖親自去看,結果是陳學聖孬種不敢去看。

教育部的也沒有遺失,教育部官員在公聽會時也說過,他們比對過部內留存影本和LSE提供給總統府的影本,兩者是一致的。

從沒聽過,有什麼LSE還會提供給總統府的影本…T大畢業證書的查驗…教育部還真大喔,還是總統府真大

LSE服務真週到,有那一所學校會這樣的事????還送影本給查驗…我笑翻了…





第二,林環牆憑什麼認為倫敦大學或LSE還留存著那些他所謂的申請書、通知書?

以政大為例,當年應聘教職者所繳交的學位論文,政大只保留四年,那你認為,如果真有所謂的申請書、通知書,倫大或LSE會保留幾年?

T大在教育界學校工作過嗎?有在註冊組工作過嗎?那我可以告訴你,從學校註冊畢業相關資料有些是有永久保存的,卜學亮的尋人節目…很多都是透過留存學校的記錄而拉到的線索…T大憑什麼斷定不會留存呢???

第三,就算校方還保留這些文件,這種涉及個資的東西,他們能公布嗎?你可以參考一下這次ICO的回覆。

個資當然不能公佈呀!但是口委名單以昭公信,有些並不是個資呀,名字是個資嗎?那蔡英文這三個字不就是個資了,能公佈嗎?那格達費的口委名單還查的到…為什麼蔡同學的口委就是個資…笑死人了。

第四,口試通過通知函,LSE已經提供給總統府公布過了。

有人簽名嗎???是LSE那個單位提供的呀!!還是偽造的…無人簽署的文件
有什麼信任可言呢???奇怪就是找不到人簽署的文件。



第五,SHL收到論文的憑證?林環牆應該先確認,當年的倫大高階學位辦公室到底有沒有把論文送達SHL才對吧。如果論文根本就沒有送達,SHL怎麼會有憑證呢?

重點是…沒有存在那來的送達…假設蔡同學沒送,那有什麼憑證呢??你要林環牆教授確認,他確認了就是不存在,你一直在扯細節…要編"一個有送但是丟掉的事項",但該事項不是他要證明,而是你主張的你要證明。況且如果是LSE丟了…要請蔡同學究責…為什麼LSE把他生命如此重要何等榮光的1.5個博士之學位論文搞丟了…然道不用出來好好道歉說明,以洗清蔡同學被大眾的質疑呢???



而且,和我上面的第二點回覆一樣,就算有所謂的收件憑證,請問林環牆覺得這種憑證會保留幾年?35年?

LSE在他們的官網上都說了,早期的學生資料檔案不能保證完整。

連學生資料檔案都不能保證完整,你還期待圖書館會保留35年前的收件收據?

林環牆先去查查他自己任教學校會保留這種收件收據幾年。

純屬你自己的臆測之詞,論文都可以保留37年了,你說重要資料他會保留幾年呢?相反的最重要的論文蔡同學自己都不保留了,還有臉說什麼人家不保留,你在期待他們不保留,才不會扯破蔡同學吹的牛皮吧。不然還要查什麼呢?

順便回覆一下就是不爽的問題:論文怎麼會缺頁?

麻煩去看一下LSE論文網上提供的論文全文電子檔,裡面也有論文是缺頁的喔。
沒缺頁的有多少,你有看一下嗎?還是只要有缺頁的就算跟蔡同學一樣嗎?
他們都有跟蔡同學一樣有1.5個博士,因為都缺頁呀!只要有人相同你就信了,可是明明是沒有缺頁的論文比較多你為什麼就不信呢??同班同學的彭P也翻給你看了,也是沒缺頁呀!你怎麼就又不質疑了…好笑,還好意思說大家偏見…看到沒,這就是最大的偏見,以少數的量來定論蔡同學的缺頁質疑…為什麼你不採大多數人的來審定質疑呢???



不過,你到底有沒有看過蔡英文放在國圖和補給LSE的論文電子檔啊?

可不可以告訴我,到底裡面哪裡缺頁啊?

人家質疑的送進圖書館的那本有缺頁,你看不到,要人去看沒有缺頁你們補好的電子檔…
這真是好笑…還然再強調沒有缺頁…牛頭不對馬嘴…這就是T大的邏輯???


你該不會根本沒看過吧?

至於其他諸位的貼文,就恕我不回了,因為我已經承諾會盡量不再回覆那些沒有意義的貼文。

即使是樓主大人也一樣。


還不回了…你自己的文最沒有意義…而且是錯誤偏見百出…
謊話連篇兼鬼扯…最後深夜才回文,害我整天都沒有笑點…實在是這樣不行喔…
另外 公文 文書...這些都不是個資
理論上不受個資法保護的....

應該受到公家機關文書管制的相關辦法 而非個資法
-----
要是這些都個資
那公家單位怎麼互相傳閱? 驗證?
以下那句我沒看到,看到就真的很不爽。
**************************************************************
順便回覆一下就是不爽的問題:論文怎麼會缺頁?
*************************************************************

大家有沒有發現,它們一直要導向電子版的論文,但都不提實體論文,因為,我說過,電子版的東西容易造假及修改,也許可以先上傳一堆可能是"假的"電子版論文,然後跟你說你看,某某某的電子版論文也有這個問題,想要以此來推論小英有電子版論文,雖然缺頁,但其他人也是這樣,這就是對於T所提出的電子文件我個人沒法相信。
實際上,小英的電子版論文也是從手稿來的,但我一直強調,手稿不代表什麼,充其量只能代表她有寫過輪文,但那個不代表是合格的論文,既然不代表合格的論文,那把手稿掃描,利用權力上傳到央圖,然後再上傳到LSE的資料庫,這樣以為就會變成是合格的論文? 是當我們沒念過書喔。

我知道他辯不過了,只能說他不回其他沒有意義的文章了,算是給自己台階下,我接受這樣的想法。

hotonpone wrote:
還不回了…你自己的文(恕刪)
就是不爽 wrote:
以下那句我沒看到,看(恕刪)


T 會說,

馬英九論文有上千個錯誤
張善政的論文沒有...
一堆人是在星期天口式
一堆人沒有指導教授的簽名
又一堆人的論文失蹤

蔡英文所有的問題都是通例,不會是個例
任何的問題他都可以脫出30個救兵出來

但是英文屌打所有人

因為他二年博士畢業,並且出書告知大家他有 1.5 個博士學位,並有三個以上的不同論文題目

這樣的人才怎可可以不讓全世界的人知道呢?一定要發揚光大
就是不爽 wrote:
1. 總統府出示一份小英的論文手稿,然後利用權力請央圖認證、掃描+浮水印,上傳央圖的伺服器,再將這份電子檔傳給LSE,請LSE上傳到伺服器,這樣代表這一份手稿是LSE認證的1983年小英總統的論文?


就是不爽 wrote:
4. 有學位就有論文,這是小英講的,她指的論文是手稿轉成電子檔且只能在網路上搜尋到的那份? 還是收藏在婦女圖書館的那本缺頁的論文? 兩本不一樣喔,一本有缺頁,一本沒缺頁喔。


你的思考方式就像一條水管堵塞了,要打通就得把管內亂七八糟的東西推出來,可是你卻堅持要在管子某個莫名其妙的地方打個結,於是不管我怎麼努力幫你推那些亂七八糟的東西,只要推到你自己打結的地方就動不了,於是你宣稱這條水管通不了。

今天全世界唯一有資格認定蔡英文當年有沒有繳交論文、通過口試、獲頒學位的,就只有LSE。

LSE確認的方式,就是根據他們的留存檔案,證明蔡英文當年有繳交論文、通過口試、獲頒學位。

因此,即便如今圖書館找不到當年繳交的原始論文,也無論找不到的原因是當年論文在送交圖書館的過程中遺失,或是送達圖書館後遺失,都無法推翻LSE留存檔案的證明效力。

這就好像台科大教授羅有綱說他在母校台大圖書館找不到他25年前的電機系博士論文,就像張善政的母校康乃爾圖書館註記現今館內只有微縮膠卷,並無原始紙本論文,都改變不了兩人當年確時繳交論文、口試通過、獲頒學位。

蔡英文即使不以當年論文原稿重新裝訂一份送交母校圖書館,LSE也不會因此而註銷她的學位;

補繳論文只是讓LSE藉由重新收錄論文、給予代表本校畢業論文的F開頭書碼、上傳LSE的學位論文網,公開宣示蔡英文確實是他們獲頒學位的畢業校友。

所以,你一直在質疑2019年補繳的那本黑皮書不是1983年的原始論文,一點意義也沒有。

LSE原本就無意去比對這份補繳的原稿和當年繳交的原始論文是否完全一致,因為這根本就辦不到。

即使你找出當年的口試委員,即使指導教授Michael Elliott復生,也辦不到,因為原始論文已經不知去向,無從比對。

所以,LSE只是收下論文、登錄書碼、上傳論文網,代表他們認證蔡英文是他們獲頒學位的畢業校友。

如果蔡英文不是他們的畢業校友,LSE就不會有她的論文收繳、口試通過、授予學位的檔案記錄,他們就不可能在2019年收下她的論文、登錄書碼、上傳論文網,此理至明至易。

(不然你們可以送一本裝訂得和館內其他論文一模一樣的假論文給LSE,聲稱這是你當年原始論文而未曾被圖書館收錄,看看他們收不收。)

所以,LSE圖書館和論文網都註記這是原作者於2019年補繳的個人收藏版本。

你們根本沒弄懂蔡英文補繳論文、LSE收下論文並登錄上傳的真正意義,卻死命質疑這份原稿並非1983年原始論文,還有一堆教授、博士在那邊找錯字、改大小寫標點符號,然後宣稱這不是原始論文。

廢話,這當然不是1983年繳交給高階學位辦公室的原始論文啊,1983年那本早就在倫敦大學的遞送過程中不知去向了。

蔡英文也沒說這是啊,她說2019年這份是她當年沒有裝訂的原稿,LSE也註記這是原作者於2019年補繳的個人版本啊。

結果,你們好像沒吃到肯德基一樣,滿地打滾吵著「這不是1983年那本、這不是1983年那本」。

拜託,年紀都不小了,這樣耍不會讓人覺得你們可愛好嗎?

就是不爽 wrote:
2. 存在婦女圖書館的那一本黑皮書代表1983年的小英論文? 有缺6頁耶,總統府也證實有缺頁。


缺6頁那又怎樣?

你也說啦,總統府已經解釋過,那是影印過程中漏掉,後來蔡英文拿出來的原稿並無缺頁,上傳國圖和LSE論文網的電子檔也沒有缺頁啊。

如果你在書店買到一本書,裡面缺了幾頁沒印到,你會因此推論這本書是假的、作者並未寫出這本書嗎?腦袋還好吧?

而且我在很久以前就已經擷圖給你們這些疑英派看過了,LSE論文網上缺頁的論文又不是沒有。

這是1985年LSE館藏博論:







LSE圖書館在將紙本論文掃描為電子檔時,在第371頁的位置用非常顯眼的字體註記 PAGE MISSING IN ORIGINAL,意思就是原始紙本論文送來掃描時就已經漏掉這一頁了啦,而且這本論文缺頁的還不只這裡而已喔。

LSE論文網上缺頁的論文也不只這本而已喔。

怎麼樣?你也要指控這些論文是假的、作者的學位是買的?

人家LSE圖書館除了註記缺頁之外,有要求學校撤銷作者的學位嗎?有註銷館藏條目嗎?有撤掉上傳的論文電子檔嗎?

沒有,送交圖書館的論文缺頁根本沒有任何影響,只不過讀者看不到這一頁的內容而已。

所以,你現在還要繼續吵缺頁嗎?

更何況,蔡英文補繳的論文電子檔根本沒有缺頁,這更證明那本黑皮書缺頁確實只是影印時漏掉而已。

怎麼?難道你要主張因為影印漏掉,所以要撤銷學位?不會是吧。

對了,上面的擷圖順便讓你們見識見識什麼叫論文裡面有一堆手改啦。

就是不爽 wrote:
3. 為什麼你英文那麼好,卻要寫信給ICO,要問ICO說Individual代表的意義?
ICO的報告指出,公布口試委員會造成Individual的Damage及Distress,這裡指的就是蔡英文,我做個假設好了,就算真的有口試委員(假設的而已),那公布口試委員確實也會對口試委員的Damage及Distress,因為....那本錯誤百出,連目錄跟內文都對不上的論文如果經過口試委員同意,且不用做任何修改,那口試委員真的要切腹自殺了,品質這麼差也能過? 當然啦,如果是用買的,那就另當別論。所以,Individual不論怎麼解釋,到最後都是指向蔡英文本人。


本來這一題是完全不想回,因為這屬於沒有意義的貼文一類。

你大概真的英文不行。

請問你到底看不看得懂我的電郵是在問什麼啊?

我是在問那個individual是誰嗎?你別搞笑了好嗎?

就算你嫌我的英文爛,所以看不懂,那人家ICO的回覆電郵你也看不懂嗎?

人家ICO的回覆是在解釋那個individual是誰嗎?

人家ICO的回覆有任何一個地方是在解釋那個individual就是Ing-wen Tsai嗎?

難道你要嫌人家ICO英文不好嗎?不會是吧?
GPS死嫩B wrote:
呵呵,不要說幾年,不就是最近幾年才補發的?況且補發好幾次,ICO回應跟這個有什麼關係,還是你又擴大範圍解釋?


你這樣不行喔。

自己貼了一大篇林環牆的調查報告內容,結果自己根本沒看。

我認真看了回你的文,結果你還是不知道我在回你哪裡。

這樣對林環牆教授也很不敬喔,等於只是把他辛辛苦苦製作的調查報告當集點貼紙隨便貼喔。



人家林環牆說得很清楚,他質疑「政大也這麼巧遺失」的是「當年任聘」時所繳驗的「原始證書影本」,也就是政大在1984年收下的LSE 1984年原始證書影本啊。

怎麼會是「最近幾年」才「補發」的?而且還「補發好幾次」?

而且我回文第一點就是在回你貼的林環牆調查報告內容,你扯去ICO回應是要幹嘛?你眼睛還好吧?腦袋還好吧?

turtlins wrote:
你這樣不行喔。自己貼(恕刪)




看了你的回文,果然又是這一套,感謝閣下又來讓大家開心,樓主會很感謝你
綠蟾蜍,綠蟾蜍,塔綠般最愛綠蟾蜍
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