Disturbia wrote:
哪位說可以，貼來看一下～～
可能我沒看到這新聞～～
問你的專家
Disturbia wrote:
誰在惡意帶風...(恕刪)
這才是惡意帶風向，帶著一群愚蠢信徒四處散布謠言
1. 堰塞湖的破壞威力在於水體容量
7/20堰塞湖成形以後，壩體高度已經成形已經知道最大容水量為9000萬噸
「壩頂溢堤」相當於滿水位以後的破壞威力
陳駿季狡辯的是「發生溢堤的時間」
卻沒辦法解釋「發生溢堤以後的破壞威力」
2. 農業部轄下的林保署在9/20、9/21給出的撤離範圍通報僅690人
實際上溢堤造成的破壞威力遠超過農業部的想像
事實證明，農業部過度低估馬太鞍堰塞湖的危害狀況。
3. 農業部長陳駿季在8/23回應民眾黨立委質詢時，明白表示「只會溢流，不會潰堤」
事實上，從中華民國主管機關過往經驗得知堰塞湖的崩潰來自「溢堤造成的下切」以及「管湧造成的掏空」
由9/23潰壩狀況得知的事實，馬太鞍堰塞湖確實發生了「溢堤造成下切」導致壩體潰堤80公尺以上。
農業部明顯失職，事前的評估完全失去準確性
4. 農業部長陳駿季至今仍然簡稱9/23是發生溢堤，不是潰壩
問題是，潰壩、潰堤原因來自於溢堤
農業部事前的避難通報、事後的災害分析，明顯避重就輕，欺騙人民
以現況來看，原本9100萬噸水量，目前僅剩下15%左右，必然是「潰堤、潰壩」造成的結果
農業部堅持溢堤，不就是睜眼說瞎話？
你堅稱農業部的說詞才是正確，不就是沒能力判斷政客謊言的蠢蛋行為嗎？
Disturbia wrote:
誰在惡意帶風...(恕刪)
這才是惡意帶風向，帶著一群愚蠢信徒四處散布謠言
1. 堰塞湖的破壞威力在於水體容量
7/20堰塞湖成形以後，壩體高度已經成形已經知道最大容水量為9000萬噸
「壩頂溢堤」相當於滿水位以後的破壞威力
陳駿季狡辯的是「發生溢堤的時間」
卻沒辦法解釋「發生溢堤以後的破壞威力」
2. 農業部轄下的林保署在9/20、9/21給出的撤離範圍通報僅690人
實際上溢堤造成的破壞威力遠超過農業部的想像
事實證明，農業部過度低估馬太鞍堰塞湖的危害狀況。
3. 農業部長陳駿季在8/23回應民眾黨立委質詢時，明白表示「只會溢流，不會潰堤」
事實上，從中華民國主管機關過往經驗得知堰塞湖的崩潰來自「溢堤造成的下切」以及「管湧造成的掏空」
由9/23潰壩狀況得知的事實，馬太鞍堰塞湖確實發生了「溢堤造成下切」導致壩體潰堤80公尺以上。
農業部明顯失職，事前的評估完全失去準確性
4. 農業部長陳駿季至今仍然簡稱9/23是發生溢堤，不是潰壩
問題是，潰壩、潰堤原因來自於溢堤
農業部事前的避難通報、事後的災害分析，明顯避重就輕，欺騙人民
以現況來看，原本9100萬噸水量，目前僅剩下15%左右，必然是「潰堤、潰壩」造成的結果
農業部堅持溢堤，不就是睜眼說瞎話？
你堅稱農業部的說詞才是正確，不就是沒能力判斷政客謊言的蠢蛋行為嗎？
會造成今天這個局面源頭是不是這個偃塞湖?
請回答
用工業界常用的why why 來分析
先不談造成性命的損失 因為中間存在著爭議
中央說有下令但是命令的傳達/時間/內容
縣政府這邊執行的時間/人力 還存在爭議
why光復鄉會被泥流覆蓋=>因為偃塞湖潰壩
why偃塞湖潰壩=>因為颱風帶來雨勢將偃塞湖壩體無法負荷
why偃塞湖壩體無法負荷前不處理=>因為中央政府沒有積極作為
why中央政府沒有積極作為=> 是沒辦法處理 還是沒能力處理 亦或者不去處理(因為有他們更重要的是要處理)
JasonQ wrote:
2. 農業部轄下的林保署在9/20、9/21給出的撤離範圍通報僅690人
實際上溢堤造成的破壞威力遠超過農業部的想像
事實證明，農業部過度低估馬太鞍堰塞湖的危害狀況。
參考風傳媒的報導 ( 2025-09-27 )
台大團隊
9月17日取得確切數據，包含林業署提供的空拍照、數字模型，及國土測繪中心提供的水利數值地形（HyDEM）模型後，即刻進行洪氾淹水分析；
9月18日即判斷堰塞湖可能潰壩，團隊統整明確分析及圖資；
9月19日晚間提供內政部，當時即告知內政部情況可能會比預估「更嚴重」；
9月21日於跨部會防災應變會議中，正式完整向各部會說明。
林業署過去分析的可能溢流情形中，部分情境有將降雨量納入考量；但台大團隊分析時，基本上並未考慮雨量多寡，認為雨量對洪氾的影響範圍不大，可以忽略不計，重點在於溢流勢必發生，而發生時，含沙量多寡才更關鍵，台大團隊以高含沙量的計算，推估出所謂「更嚴重」、影響範圍更大的評估，交給內政部參考。
說說看看 wrote:
第一次 會議 好像在 8/28
七月之前就知道山上有湖
8/26 就知道中央該負責 不做為 台風一來 也不敢下 撤離 才會造成人命損失
出處 商週 馬太鞍溪堰塞湖為什麼會形成？
Disturbia wrote:
哪邊的專家，你不是最專家嗎??是找不到資訊嗎??
2025-09-29 22:09
我參考的是蔡丁貴教授的見解 ( 沒拜讀過？
)1400萬噸不能爆破降低水位哪位專家說的？
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農業部林業保育署花蓮分署馬鞍溪上游堰塞湖緊急通報單
通報時間:114年7月28日
潰壩分析結果說明如下:
1. 潰壩模擬假設入流量1000 cms，潰壩之洪峰流量發生在1.5 小時後，洪峰流量為1283cms。
2. 保全對象明利村、馬鞍溪橋流量均小於10年重現期(計畫洪水量為100年)
3. 若天然壩潰決，明利村水位抬升約為3.9公尺，低於右岸堤防及左岸住戶位置。
4. 若天然壩潰決，馬鞍溪橋水位抬升約為2.44公尺(未超過警戒)。
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