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當初中國被美國拒國際空間站之外,現在變成航天大國,芯片呢? 不也一樣嗎?

魯拉拉拉 wrote:
你應該沒想過哪天對岸開始生產7奈米以下芯片,並且價格比台積電低不少的時候,台積電的競爭力在哪裡?所以我才一直說能互相分工,有錢大家賺,美國不要,偏要逼對岸自己開發出來,用更低的價格來搶市場,大家都沒錢賺


說個故事給你聽~
當年台積就是用價格戰打趴聯電28nm!
就因為台積比聯電早量產28nm,等到聯電追上來的時候,只剩湯喝,肉都全被吃光了!

台積的7奈米已經賺到飽飽飽了,你中芯現在才開始7奈米已經太晚了,台積光是用價格戰就可以讓你吃不完兜着走。中芯只能靠愛國接訂單!

再來,粉紅說中芯有價格優勢(這是事實,中芯就是便宜),先別忘了最重要的一點,你中芯的良率要能追上台積,這樣啟動價格戰後才有機會上賭桌,不然你中芯根本沒本錢跟人家玩價格戰!
人家台積die的數量是你的1.8倍,價格就算比你中芯高60%,客戶也會買單(遑論TSMC製造是精品,SMIC製造是贗品)。
中芯最多只能靠吃中國市場生存,想搶海外大客戶機率是趨近0,這點可以參考三星跟台積的故事就知道了
PainterJ

中國乖乖做三流製程產品最賺錢。勉強用燒錢製程做二流產品的結果就是獲利縮水。[笑]不良商人混水摸魚,欺詐政府補貼。[笑]

2024-11-13 11:52
blueozone0130

PainterJ完全認同,中芯前幾年的獲利都還行,就是被推上風口才會有這幾次的鳥財報,不然穩穩做低階一樣可以活的不錯

2024-11-13 11:57
當對岸集中國家資源發展半導體製程的時候,我們正在把穩定的先進製程搬到國外。
當對岸開始建立晶片製造的上中下游整合的時候,我們還在炫耀打工仔的身分。

我不知道整天嘲諷對岸的晶片製程能力,能夠為台灣帶來哪些好處?
不吃菜菜小娃

iijima_ai 對岸如果像你所說的投入整個資源那為什麼原地踏步呢?[笑到噴淚][笑到噴淚]

2024-11-15 18:43
blueozone0130

iijima_ai搬出去的都是已經能穩定量產的製程,不知道你是在怕什麼? 況且量也不大,你去看看財報就知道,台灣的先進製程產能還是大宗!

2024-11-16 0:52
你沒想過這都是美帝惹出來的?
這幾年美國制裁中國晶片,到底是制裁中國還是制裁台積電? 台積電丟掉的中國訂單找誰要?
這次限制出中國7奈米以下晶片,衝擊台積電5-8%營收,美國是有要幫忙吸收台積電損失嗎?

所以你還是要先搞清楚中國本來也無意開發晶片,是被美國逼的

再來如果能生產7奈米就已經能夠應付中國不少內需,誰知道他們還會不會繼續進步,壓低價格,提升良率呢?
你怎麼沒想過他們去挖其他家公司的人才?
假如真有一天被對岸坐起來,結果台積電出現對手,那怎麼辦?

所以我才說這一切都是美國搞出來的,美國的利益不是台灣的利益

blueozone0130 wrote:
說個故事給你聽~
當年台積就是用價格戰打趴聯電28nm!
就因為台積比聯電早量產28nm,等到聯電追上來的時候,只剩湯喝,肉都全被吃光了!

台積的7奈米已經賺到飽飽飽了,你中芯現在才開始7奈米已經太晚了,台積光是用價格戰就可以讓你吃不完兜着走。中芯只能靠愛國接訂單!

再來,粉紅說中芯有價格優勢(這是事實,中芯就是便宜)前,先別忘了最重要的一點,你中芯的良率要能追上台積,這樣啟動價格戰後才有機會上賭桌,不然你中芯根本沒本錢跟人家玩價格戰!
人家台積die的數量是你的1.8倍,價格就算比你中芯高60%,客戶也會買單(遑論TSMC製造是精品,SMIC製造是贗品)。
中芯最多只能靠吃中國市場生存,想搶海外大客戶機率是趨近0,這點可以參考三星跟台積的故事就知道了




blueozone0130 wrote:
說個故事給你聽~當年...(恕刪)
Hindu_Kush

台積電是很好很大很賺錢的公司。但放在全球格局的話,就是小兒持金過鬧市,老爸不給力的話,誰都眼紅,誰都想分一口。這時,要搬家認新爹?不搬也不行吧。

2024-11-13 11:18
講到重點了,是誰搞的?
一帶一路,軍艦下水餃,南海造礁,中東恐怖主義。
目的是什麼?
老二想篡位,老大怎能坐視?
品茗

所以美利奸在意的是自身利益,就算是盟友,你要浮頭(日本)我就把你打廢 [笑到噴淚][笑到噴淚][笑到噴淚]

2024-11-13 11:46
PainterJ

是的,地球是黑社會。[笑]

2024-11-13 11:56
你不知道世界上戰爭是在背後挑動的吧?
還在那邊屁

每次看你搞笑就是那麼的自然

PainterJ wrote:
講到重點了,是誰搞的?
一帶一路,軍艦下水餃,南海造礁,中東恐怖主義。
目的是什麼?
老二想篡位,老大怎能坐視?
你說到重點了,但是你只是普通台幹,只能看到表面。
戰爭是政客和資本發動的。
列寧是德國資本贊助的,北伐是俄爹資本贊助的,國共內戰,,韓戰,越戰都是。
有資本的就會操縱窮酸政客。
過去中國窮沒資本,被迫安份在旁邊玩沙。
現在中國有些錢了,也這樣玩。
老大不修理才怪。
matchtony

[拇指向上] [拇指向上]

2024-11-13 11:16
lawtaipei

既然知道還鼓吹戰爭?[笑到噴淚][笑到噴淚][笑到噴淚][笑到噴淚][笑到噴淚]

2024-11-13 17:59
PainterJ wrote:
一帶一路,軍艦下水餃,南海造礁,中東恐怖主義


一帶一路 對比 美國各地設基地 搞經濟殖民?
多研究兩邊差別跟當地人的實際反應 (不要看三民自或美系媒體 看當地媒體)

軍艦下水餃 人家就是有錢了怕被圍毆 總比一直生產過剩 強迫別人買單好吧

南海造礁 這個我認為有更好的解決方式 不過有人千里迢迢來亂 對岸這樣搞 我也沒話說
(弄成度假村多好)

中東恐怖主義 這個拿來套在對岸? 我想連綠到出汁的 都忍不住搖頭吧
中東關中國屁事 還是你連伊朗跟沙特能停火和好 都認為是壞事??
(對 對美國是壞事 兩邊和好後才發現很多導火線都是美國設的局)

天啊怎麼會有舔美舔到 顛倒是非
PainterJ

舔共限制你的智慧。[笑]

2024-11-13 11:41
Sinking

怎麼看都比你高

2024-11-14 1:07
你還不是普通人?
你簽下去沒? 全家記得趕快準備幫美帝當炮灰
對岸打過來,你們全家站第一排


PainterJ wrote:
你說到重點了,但是你只是普通台幹,只能看到表面。
戰爭是政客和資本發動的。
列寧是德國資本贊助的,北伐是俄爹資本贊助的,國共內戰,,韓戰,越戰都是。
有資本的就會操縱窮酸政客。
過去中國窮沒資本,被迫安份在旁邊玩沙。
現在中國有些錢了,也這樣玩。
老大不修理才怪。
PainterJ

我是退伍軍官,能看到台幹不懂的。[笑]台海戰爭或許我會被徵召肅清匪諜,匪諜報上01帳號,可以優待選不西曬牢房。[笑]

2024-11-13 11:43
lawtaipei

還徵召勒,觸犯殘害人群罪先送軍法審判![笑到噴淚][笑到噴淚][笑到噴淚]

2024-11-13 18:00
魯拉拉拉 wrote:
你沒想過這都是美帝惹出來的?
這幾年美國制裁中國晶片,到底是制裁中國還是制裁台積電?
台積電丟掉的中國訂單找誰要?這次限制出中國7奈米以下晶片,衝擊台積電5-8%營收,美國是有要幫忙吸收台積電損失嗎?所以你還是要先搞清楚中國本來也無意開發晶片,是被美國逼的再來如果能生產7奈米就已經能夠應付中國不少內需,誰知道他們還會不會繼續進步,壓低價格,提升良率呢?你怎麼沒想過他們去挖其他家公司的人才?假如真有一天被對岸坐起來,結果台積電出現對手,那怎麼辦?所以我才說這一切都是美國搞出來的,美國的利益不是台灣的利益


台積電丟掉的訂單找誰要?
不用找人要,自然會有人排隊來搶
這點在當年斷供華為已經演示給你看,你不用操心。
另外影響%數根本不到5-8%,最新的數據是1%左右。


至於誰知道它們會不會進步?
我個人覺得中芯一定會進步,但你覺得台灣就不會進步嗎? 所有人都會原地踏步等中國追嗎?
拿不到EUV的中國進步有限,所以這點你也不用擔心!
至於價格壓低、提升良率這點--我覺得你根本沒看懂我的原文,麻煩你再去看清除,我懶得重覆打字!

對了,台灣的利益也不是中國的利益,中國的利益也不是台灣的利益,懂?

最後,不要說服不了人就推給美帝!
很難看!
對中國大陸來說, 因為土地夠大, 內需市場夠強,
所以很多東西, 閉門造車也不是不行, 就是時間的問題而已~

以前大家談地球村, 大家分工合作, 每個國家/區域發展自己專精項目,
再來和其他國家/區域進行貿易, 藉此攜手提升總體進步~

結果, 現在美國發現自己老大的地位被挑戰了,
所以開始極盡所能的封鎖中國大陸,
但, 我想, 生命總是會找到自己的出路...
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