由韓國梨泰院南韓史上最嚴重推擠意外看台北市防火門上鎖、防火門反鎖、安全門上鎖、逃生門上鎖的公安問題 (第4頁)

tgdlyg
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31樓

2022-11-04 9:52

yes0921yes wrote:
正確，「主要是被擠壓不是踩踏」，只是猜想為何女生比較多而已，若吸入大多都是二氧化碳(因幾乎所有人都在較小空間同時大力推擠而大量呼出大量二氧化碳)，就代表氧氣就少了許多，在下方個子小的人，因心跳加速，需要更多的氧，恐就提前昏迷....。

大型展覽這種密閉空間,
人擠人的確會空氣不好頭昏,
若是在戶外人擠人最多也是頭昏不舒服,
不太可能會致命.

剛好女生多是一種可能,
我認為主要是矮的人受到擠壓時就是到胸腔了,
導致呼吸功能喪失,
高的人有可能只擠到臀部或是腹部而已,
胸腔還可以擴張吸氣.

tjptw

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32樓

2022-11-04 9:54

yes0921yes wrote:
「1.避難方向就是往...(恕刪)

顯然你後續發言已經脫離專業與事實了，連梯間縱火這種特殊假設都來，我想你的選擇只剩跳樓了。

避難方向就是要往避難層，也就是地面層或避難平台。安全梯就是各層至避難層的垂直通道，你不往這跑，那就只好天上飛了。

事關安全的事你實在應該諮詢專業而非自我假設臆測，否則你所為實為造業。

你家有沒有上鎖？你家上鎖為何不會妨礙你往外逃？想通這一點就能想通住宅為何往安全梯單向不鎖，但反向可鎖，問問你家小朋友吧！先搞清楚你家樓層如果不是避難層，當然不會讓民眾往你那層進去。

wonderzero2

[^++^]

2023-09-23 12:02

wonderzero2

[^++^]

2023-09-23 12:02

kantinger

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33樓

2022-11-04 9:58

如果看台灣常態關不合理
如果遇到地震門變形那要怎麼玩?

islandhuang

沒有任何法規設計可以百分百考慮到所有情況, 公家機關就照政府規定, 你們社區覺得不關好, 自己同意就行, 這也無違背法規, 遭小偷就自己認了

2022-11-04 10:03

blood0819

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34樓

2022-11-04 10:38

kantinger wrote:
如果看台灣常態關不合...(恕刪)

既然是消防規定，當然主要是因為火災
地震就不一定非得走逃生梯了，一般樓梯就行，只是少了逃生梯只有一般樓梯的話，疏散會變慢

而且通常逃生門的強度都很高，不是那麼容易變形
如果連逃生門都可以震到變形
那個震度應該也不需要逃生了，找根柱子躲還比較實在

kantinger

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35樓

2022-11-04 10:58

blood0819 wrote:
既然是消防規定，當然...(恕刪)

一般大樓會有逃生梯跟一般樓梯兩項非電梯的樓梯?

blood0819

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36樓

2022-11-04 11:03

kantinger wrote:
一般大樓會有逃生梯跟...(恕刪)

看建築規定啊
如果是一般社區，大部分根本沒有什麼逃生梯逃生門，只有一般樓梯
但有逃生梯逃生門，不管賣場還是政府機關幾乎都有其他的樓梯，也可能是電扶梯啦

yes0921yes

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樓主

2022-11-04 18:24

kantinger wrote:
一般大樓會有逃生梯跟一般樓梯兩項非電梯的樓梯?

這點出重點了，一般比較老舊的大樓，根本就没有安全梯，恐也没有電梯，去過歐洲旅遊的人都知道，有時在旅館或民宿等，需要用樓梯搬大件行李，累到骨頭都快斷了，紐約地鐵也有類似情形。可見任何樓房肯定一定有可供自由上下樓層的樓梯。

今天，若僅有安全梯，卻被有心人士，巧立各類名目，故意惡意的把防火門反鎖，造成可供自由上下樓層的樓梯平空消失。

目前，很多住家大樓，都只有安全梯一座，前文也提到，那是因為土地不便宜，且樓梯造價驚人，多了樓梯，會造成公設單價太高，恐無人購買，所以形成安全梯除了需提供避難逃生之用之外，尚同時需要提供平日自由上下樓層的重要功能，兩者缺一不可，一梯同時具有雙重重大任務。

yes0921yes

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樓主

2022-11-04 22:08

tjptw wrote:
顯然你後續發言已經脫...(恕刪)

前文已提過防盜門與防火門的差別，家中大門是屬防盜門，但本討論區討論的是防火門反鎖，並非防盜門反鎖吧，這也是很多人不清楚的地方，才造成居然把防火門反鎖當成了防盜門使用。請再看一次：

防盜門：門的一側需用鑰匙才能開啓，一側在室內或私人區，一側在室外或公共區，主要的目的防止外人入內。

防火門：為室內通道門，門兩側均需平日免用鑰匙即能開啓，主要是用來防止煙或火的快速擴散，並非防止人員的進出。

防火門不能反鎖，只能閉而不鎖，這是有不少人，可能是消防人員在網路上不斷的宣導的。

有避難路徑的條文，但重點是避難路徑的方向在那? 安全梯本就是避難路徑的通道之一，這是無人可否認的，問題是方向? 災害尚未發生，誰會知道避難方向? 貴發言中所貼的條文中，有所謂的「避難方向指示燈」字句，那是演習用來騙騙長官的把戲吧? 好像多年前，就有媒體報導過? 這恐早不是新聞了?

反之，若不知避難方向，則更不可能將防火門反鎖，因防火門前後都可能是避難方向。

如果有人去查避難層定義，可發現大樓每一層都是避難層，避難層並非是專門某一層面，因大樓每一層都有直通樓梯通往地面或樓頂，所以大樓住家本身就是在避難層上，若無法逃出家門，自家就可就地避難，若是，則朝自家方向就是朝避難方向，有可能是本來是逃到安全梯中，但因災變突然改變，或因之前判斷錯誤，因而被迫逃回家中，因而造成防火門反鎖更是没有意義，只會害死人，例如韓國不幸事件。

附：建築技術規則建築設計施工編第1條第十四項---避難層：具有出入口通達基地地面或道路之樓層。

金正嫻

金正嫻
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39樓

2022-11-04 22:42

yes0921yes wrote:
問題是防火門前後兩面都可能是避難方向

你自己都用可能了，表示你也不太懂～

那個方向是避難方向，更不是你說了算　

有些人活的陰險卑劣，卻嘗盡了榮華富貴，就不要想死的心安理得！

選舉

記得g na這東亞病夫國當年不是要排隊做核酸嗎那時我yt就舉這例然後就被一些狗給檢舉啦哈哈過3年了

2025-06-16 21:37

金正嫻

金正嫻
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40樓

2022-11-04 22:45

yes0921yes wrote:
今天，若僅有安全梯，卻被有心人士，巧立各類名目，故意惡意的把防火門反鎖

今天是在討論防火法規這種嚴肅的問題，卻被某人拿來惡意影射東南西北．．．．

有些人活的陰險卑劣，卻嘗盡了榮華富貴，就不要想死的心安理得！