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號稱最民主的美國


Molonlabe wrote:
這怎麼會是硬凹? 沒有證據就是沒有證據,不是嗎?

而且先前也提過,希拉瑞的誠信問題相當嚴重,她也有歷史搞掉其他候選人,所以川普的確有權利不接受選舉結果,可以要求在法定範圍內,在某些重要的州提出重新驗票的要求。 這且這是每個候選人都有的權利,並不是專屬於川普的。 請問這跟上街抗議與暴動,有什麼關聯?

至於「別人以同樣的標準」,請問這些人有什麼標準可以與川普比擬的? 當然,他們有權力可以不接受,但是沒有權力上街暴動與破壞。 他們不接受,可以抗議,但是不代表任何人需要出來處理。

而就算是川普之前有這種言論,那也是止於言論,並沒有實行。 沒有任何人可以把對方的言論,拿來當自己暴動與破壞的藉口,尤其是沒有實行過的言論。

所以這一點都不會剛好而已。
...(恕刪)

是要有什麼證據?
他都當選了 是會去做什麼事情留下證據?
是有人會在選前事先發傳單徵集暴民嗎? 收集棍棒汽油彈嗎?


我沒提過暴動跟破壞吧?


如果言論都可以不當一回事
那這個人還有什麼能當真的?

子曰: 人而無信,不知其可也

台灣俗話說 飯可以亂吃 話不能亂講

如果一個當選人連這種東西不願意承諾 那選民出來抗議真的是剛好而已
五木拉麵 wrote:
如果言論都可以不當一回事
那這個人還有什麼能當真的?

子曰: 人而無信,不知其可也

台灣俗話說 飯可以亂吃 話不能亂講

如果一個當選人連這種東西不願意承諾 那選民出來抗議真的是剛好而已...(恕刪)



一直咬有沒有承諾很沒意思,
他有沒有去做才是重要
我想這是台灣選民每次都會心碎的地方
(狂咬唐太宗殺兄弟這件事, 對唐太宗有什麼影響嗎?? 他還是明君)

基本上光是看川普的言行就可以猜測
當他是候選人時, 他就只是素人
You are fire可以很簡單的說,
當他選完了,就必須用別的方式來完成他要做的事

一直咬之前的事,個人覺得真的很沒意思
我想這也是每個選民看的點不一樣的地方


目前看到選前讓人憂慮的 -> 非法移民的事是真的要做..
撤軍備的事有變動, 還有的談....
所以回到反對遊行的人,要去瞭解是哪些人組成
那當然上街的人就會不一樣(看訪問的內容大多都是說移民的事..)

papasi wrote:
一直咬有沒有承諾很...(恕刪)

上任前 只能看他之前的言行 尤其是這種素人..

雖說他當選了 應該是要讓他做看看 才知道有貨沒貨

但是一個人的言論 還是某種程度能代表他的人格跟品行


對於政治人物 我覺得不能太寬容

我個人覺得台灣對政治人物的寬容 就是導致現在民主法治越來越無法有效運作的部分原因

一 美國的經濟很不好,窮人越來越多,白人越來越窮.

二 美國的教育,超級貴,窮人念不起,越窮就越翻不了身.

三 美國人的教育水平城鄉差距大,除大城市外,大部分只念到高中.

四 美國學生念書不用功,只讀一種語言還念的一蹋糊塗.課目過少,普遍知識不足.

五 美國人普遍沒有國際觀,不知道外面的世界.

六 美國的製造業斷層嚴重,只剩尖端科技跟農業,大部分產品都是進口.

很多人說, 選輸了就上街頭抗議要搞獨立是輸不起.

美國的民主200多年. 這是第45次選總統. 2000 年的高爾與布希對決差距更近. 高爾同樣也是贏了總投票數, 但輸了選舉人票數而與總統寶座失之交臂. 當時問題最大的是佛羅里達州某些投票所, 在選票印製方面容易讓人傾向於圈選共和黨的布希, 而產生極大的爭議. (美國的選票格式是由各州地方政府自行決定).

可是當時沒有人走上街頭抗議, 也沒有聽到加州要獨立. (加州當時也是全面支持高爾). 美國歷史上從來沒有聽到任何一方有輸不起的行為.

所以我要問的是為什麼這一次反應這麼強烈? 這純粹只是輸不起嗎?還是問題是出在川普這個人 ?

美國總統選舉歷史上從來沒有人敢打種族牌. 台灣是單一化人種. 到了美國你才會發現美國真正的是種族的大溶爐. 川普這次為了迎合藍領白人勞工階層的認同, 而糟蹋其他族裔的選民, 的確在思想開放的東西兩岸引起絕大部分美國人的反感 - 包括白人在內. 川普在平均教育程度最高的矽谷得票率只有兩成. 在思想最前衛最自由的舊金山得票率只有 9.9% (vs. 希拉蕊的 85%). 這不是沒有原因的.

另外他還糟蹋不同宗教信仰的人, 歧視女性 ... 如果不是因為他這些言論和行為, 我相信輸了就輸了, 不會有人搞獨立運動, 也不會有人走上街頭. 加州人過去也不是沒有輸過.

再者, 美國沒有集會遊行法. 走上街頭表達不滿完全符合民主程序. 矽谷有些大咖現在主張 2019 公投獨立, 也是100%合乎程序. 沒有人要搞武裝革命. 如果獨立成功了那也是民主.

並不是選輸了就必須要閉嘴才算民主.
其實美國從未號稱最民主
美國憲法裏沒提到民主
甚至美國整個體制的設計都在防範直接民主
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