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年金若要改革,第一步應往提高高薪受雇者所得替代率來進行

counter65 wrote:

我是覺得, 只要退休年金可以自給自足, 不會破產就可以了, 方法其實很單純也很簡單, 看是在職的多繳一點給退休的花, 或是退休的少領一點不要讓在職的那麼辛苦, 自己的年金自己繳, 達到平衡就可以了, 不管那種年金其實都要自給自足, 不要破產然後一直挖國庫去補, 這樣只是永遠補不滿的黑洞, 而且苦果全民買單.
...(恕刪)


完全贊成
不過這裡就有個小問題了
如果國家需要人才,只有兩個方法,一個是提高現職待遇,第二是用比較好的退休待遇和福利來當誘餌

國外一般是用提高現職待遇,我國由於早期財政的問題所以是採取提高退休待遇和福利來做補償

現在既然要討論的是在職和退休的制度,軍公教絕對完全配合政府政策,但如果現職的待遇無法大幅提高,怕是軍隊會面臨無人願意當軍人的窘境

所得替代率這東西是"相對"的,不是"絕對"的,分子分母換一下,替代率就不一樣了

個人觀點,應該參考新加坡的制度(高薪+養廉金+嚴格的審核淘汰制度),這樣的話軍公教就沒有甚麼退休領得比在職多所得替代率太高的問題了
其實
年金要改革
第一步就是先把所有行業
包括攤販
小吃業等本來免開發票
課不到稅的都納進來課稅

另外
軍公教領第一筆薪水就開始強制提播自己的退休金
且健保、公退與所得稅都是實報實繳
一點都逃不了

而勞工
除非您是公家單位或公司照法令的勞工
不然薪資單及勞健保都有做過
很多都不是真實的
例如許多底薪都是用最低薪資
其他以紅利或津貼名目
好聽是繳比較少稅、自提較少、健保便宜
然後退休前再來提高薪資以提高退休金
(吃不到,因為可能被裁員了)
這些苦果怎來的
不就是我們這些勞工自找的

所以
如許多版大說的
羨慕軍公教
那就去報考
考到就不要哇哇叫說只領死薪水
一毛稅都逃不掉
還一個月東扣西扣那麼多錢
(記得健保要自繳七成吧?勞工是三成)

不然就自己當老闆
勞保規定要保最高薪資
若乖乖自提也六%
已經有新聞報導過
有人所得替代率比軍公教為高
不然不會越來越多軍公教人員離職創業
(現在要打軍公教
都是以特例或到頂的階級來攻擊
若在一般公司
大概都是副總或單位最高主管
其薪資應該最少有1.5倍以上
例如以前公家醫院主管薪資上限30萬
被民間醫院挖角
少則50萬)


公務員們,請好好看一看。

[先進各國公務員退休金制度]
實行確定給付制的有:英美法德日等國
一、英國
現行退休金來源有二:1.全民保險養老金。2.公務員服職退休計劃CSP(有四種型態供公務員選擇),依型態不同,公務員本身提撥1.5%~3.5%,光CSP這項的所得替代率為50%~56.25%。

二、美國
現行退休金來源有三層:1.社會安全年金(平均所得替代率42%)。2.聯邦受雇者退休計劃(年資30年,所得替代率約33%。雇員提撥0.8%,總提撥率11.5%(政府+雇員))。3.聯邦儲蓄計劃。

註:所得替代率計算公式
1.所得替代率(Income Replacement Ratio,以下簡稱替代率)。《即用以衡量退休以後能否 過著與退休前相同生活水準的指標。》計算公式為:「所得替代率」=退休後實質 所得/退休前之平均薪資。

據此檢視 OECD 等先進國家之退休制度,[其替代率不但隨著行業別身分別而 有所差異,而且會因退休前之薪資水準而相對變化。]

2.所得替代率定義為:是衡量退休以後能否過著與退休前相同的生活水準的指標。計算公式為:「所得替代率」=退休後所能得到之資金/退休前之平均薪資(依年或月為單位衡量)。(銓敘部94.11.16)

資料來源
1.http://www.mocs.gov.tw/FileUpload/5511276/Documents/20102394634.pdf

2.http://nccur.lib.nccu.edu.tw/bitstream/140.119/34801/8/92103908.pdf

3.http://nccur.lib.nccu.edu.tw/bitstream/140.119/34833/8/92103708.pdf
maggicbean wrote:
公務員們,請好好看一...(恕刪)


怕有人看不懂,補充一下
美國公務員替代率爲1+2+3,不看3的話,1+2合計約75%

英國公務員替代率也為1+2,1無資料提供,2爲50%~56.25%。

綜觀上篇資料
我國公務員退休金的改革重點在「永續經營」,而不在替代率。當然,永續經營的改革也會影響所得替代率,但請不要把原因「本末倒置」。
maggicbean wrote:
怕有人看不懂,補充一下
美國公務員替代率爲1+2+3,不看3的話,1+2合計約75%

英國公務員替代率也為1+2,1無資料提供,2爲50%~56.25%。

綜觀上篇資料
我國公務員退休金的改革重點在「永續經營」,而不在替代率。當然,永續經營的改革也會影響所得替代率,但請不要把原因「本末倒置」。...(恕刪)


退休金替代率本來就是個假議題,就跟18%一樣用來騙愚民的
因為降低退休待遇必然要引發的就是必須調高在職待遇來做平衡,否則為國舉才將變得相對困難,軍公教的雇主是政府,所以無論朝三暮四還是朝四暮三總額都一樣是政府要買單

提高在職待遇降低對退休金的提撥,自然退休金替代率低(朝四暮三)
降低在職待遇提高對退休金的提撥,自然退休金替代率高(朝三暮四)

知道眉角在哪裡了嗎?(猴子們才會看不懂這裏面的眉角)

軍公教應該都很樂意改成新加坡的制度,高薪+養廉金+嚴格的審核淘汰,保證從此軍公教不會再有退休金替代率高的問題
綜觀各國大都取退休前3年薪資平均做為基準來求所得替代率。參考替代率的意義及公式,我國30年年資跨新舊制與純新制公務員所得替代率大多數約在69%~61.x%之間(含公保攤提),與先進各國相比並無差異太大。
而公務員退休金改革往提高在職薪資(降低替代率數字)、提高費率(永續經營)、晚一點退休的方
向走,是符合潮流的做法。
退休金替代率本來就是個假議題,就跟18%一樣用來騙愚民的
因為降低退休待遇必然要引發的就是必須調高在職待遇來做平衡,否則為國舉才將變得相對困難,軍公教的雇主是政府,所以無論朝三暮四還是朝四暮三總額都一樣是政府要買單
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高階的及軍人有需要提高
其它的可以調降,比民間高

然後退休前再來提高薪資以提高退休金
(吃不到,因為可能被裁員了)
這些苦果怎來的
不就是我們這些勞工自找的
---------------------
這個是開店營業的老闆才會
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