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投票率? 得票率?


snd200x wrote:
這是你定的題目對吧
所以假設反對方(也就是反對核四運轉的)佔4成
贊成方佔6成
投票率一如前述為近8成(約7成9)
反對方都不去投票,
贊成方還是一點辦法都沒有阿
為什麼要動員少少的人去投2.了?
不管你贊成投的多大力都一樣
這不是跟之前的例子是一樣的情況嗎?...(恕刪)



那這樣核4就不用運轉了阿....
問題不就解決了??這不就是蘇光頭要的嗎....
既然核4問題已經可以解決了,為何一直要修改公投法??

這不就是別有居心!!!一群爛政客....

usherlee wrote:
那這樣核4就不用運轉...(恕刪)

你就是陷入了藍綠對立的思考理面
才看不到事實
事實就是現行的門檻會變成一個放大反對方聲音的擴大器
這是制度的問題,不是什麼人要什麼的問題

snd200x wrote:
你就是陷入了藍綠對立的思考理面
才看不到事實
事實就是現行的門檻會變成一個放大反對方聲音的擴大器
這是制度的問題,不是什麼人要什麼的問題...(恕刪)



喔...所以現在又變成不是反核4的問題....
又變成制度面的問題喔???

為什麼總是一直跳針跳針跳針跳針跳針??
為什麼要反核4遊行??
為什麼要反核4絕食??
說穿了是要反公投制度問題是吧~~~直接說清楚不行嗎??
幹嘛要用反核4來包裝想修改公投法的目標....

原來這就是某黨最愛用的手段,表面上弄一堆冠冕堂皇的議題,
實際上要操弄的是另一個目的,說實話有這麼困難,
硬要上電視一直跳針跳針跳針跳針跳針??

usherlee wrote:
喔...所以現在又變...(恕刪)

你要不要直接打電話去某黨黨部罵一罵阿?
從頭到尾討論的就是制度
我是不知道你跟某黨有什麼恩怨情仇啦
我只是點出現行制度的缺失而已
到是歡迎你針對制度面反駁就是

snd200x wrote:
你要不要直接打電話去某黨黨部罵一罵阿?
從頭到尾討論的就是制度
我是不知道你跟某黨有什麼恩怨情仇啦
我只是點出現行制度的缺失而已
到是歡迎你針對制度面反駁就是...(恕刪)


反駁??
我沒什麼好反駁的阿....你覺得有問題是你的事,
我覺得沒問題是我的事....

討論區大家都看的到,心中想法是什麼人民心裡可以判斷分析,
是誰在跳針跳針跳針跳針跳針,電視上已經演完了~
反駁你對國家能有什麼幫助嗎...
公民投票法-全國法規資料庫入口網站
http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=D0020050
第 四 章 公民投票結果

第 30 條

公民投票案投票結果,投票人數達全國、直轄市、縣 (市) 投票權人總數
二分之一以上,且有效投票數超過二分之一同意者,即為通過。
投票人數不足前項規定數額或未有有效投票數超過二分之一同意者,均為
否決。

這條文說明公投要過,
需要總投票人數的二分之以上的人出來投票,
然後要有超過二分之一的投票人同意,
即為通過公投案.

總投票人數的1/2,投票人數的1/2,
總投票人數1800萬*0.5=900萬,
只要有900萬以上的人出來投,
投票人數900萬*0.5=450萬,
那為什麼之前的公投會都沒過?
那為什麼會是鳥籠公投?


snd200x wrote:
你就是陷入了藍綠對立...(恕刪)


雖然降低門檻或沒有門檻可以解決你所認為的問題,但這形同削弱政府的決策權. 如一個議題比較沒人關心,只要少少人就可以提案然後決議通過. 問題是這種議題,大部分人是希望民主選出的政府作決定的.

你聽過安安嗎 wrote:
別廢話了套一句學匪最...(恕刪)


突破盲點了~~
1515151515
去看了立法院公報上當初的立法過程

各黨提出的草案都是雙1/2門檻制度,無一例外,可以看到的委員會、院會討論的會議紀錄上,也似乎沒有針對雙1/2門檻有爭論

提案/立法理由也都說了是制定公投法是要補代議制度的不足等等的

政府是在代議制度下,用間接民意的相對多數決來制定及執行政策、法令
如果要用直接民意來推翻已定的政策、法令,我個人意見是應該要更嚴謹一些,才會具備正當性及合理性。

至於無論是哪種議題都冷漠不去投票的選民,所造成的公投要通過的天然障礙
我認為這不是法令或制度的問題,而是公民意識、公民教育的問題(部分也是公投議題)

甚且,如果法令制度已經設計成"不投"代表否決,那麼不去投票、投廢票是不是也都代表他個人的政治表達呢?

很多人愛舉瑞士為例來講公投制度,全國性公投在大多數情況下也是採取雙重多數決,除了要全國公民半數以上同意外,還要半數以上的邦也同意(如果有錯,請指正)。

調降門檻之說,我看到新聞中有蔡同榮之前倡議的"要將總投票人數應達50%以上,改成總投票人數35%以上,(過半數同意)即通過公投;謝、蘇主張的雙1/4、這次拋出的核四公投特別條例的"簡單多數決"(江揆說是"三個人投票,二人贊成,就算通過"),

這些主張形同讓少數的直接民意可以凌駕代議制度中間接民意的多數,這樣的制度會比較好嗎?我非常非常懷疑!!!


你聽過安安嗎 wrote:別廢話了

套一句學匪最愛說的話

馬英


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