gufan wrote:
現在說關禁閉第一天下...(恕刪)
傳拖到浴室不是7/3的30分鐘嗎?
有人說是7/1的80分鐘嗎?
01forever wrote:
傳拖到浴室不是7/3的30分鐘嗎?
有人說是7/1的80分鐘嗎?
這個人說的：
------------------------------------------------------------------
不只40分鐘？！ 法醫高大成：洪仲丘延誤送醫最少兩天
NOWnews.com 今日新聞網2013年7月21日 17:50
軍方到底有沒有延誤將洪仲丘送醫？導致洪仲丘全身瀰漫性凝血不全（DIC）
不幸身亡；實際參與洪仲丘大體解剖驗屍事宜的知名法醫高大成表示，
「用生命保證絕非如此單純」，他研判最少延誤送醫超過兩天以上時間。
法醫高大成表示，他連日來不斷研究洪仲丘的送醫病歷，根據相關病例紀錄顯示，
洪仲丘最少被延誤送醫兩天以上時間，絕對不是所謂的40分鐘、50分鐘；因此他認為
現在追究軍方延誤時間已無任何意義，早在7月1日洪仲丘就已經陷入險境，但軍方
卻拖到7月3日洪仲丘瀕死，陷入重度昏迷才將其送醫，這才是問題所在。
而看過洪仲丘在天成醫院病歷資料的台大醫院創傷醫學部主任柯文哲也沉重表示，
洪仲丘送到天成醫院的「狀況真的很爛！即使我來救也很難救活，不是傷很重、
就是變植物人。」他直言，三總幫洪仲丘裝葉克膜的動作，就像是在死人身上
裝葉克膜一樣，「不過就是假動作」，沒有任何意義。
因此他希望洪仲丘媽媽永遠不要去看那消失的禁閉室關鍵錄影帶，不要知道到底發生了
什麼事，因為一定很慘。
--------------------------------------------------
7月1日是禁閉室，是那個所謂蓋黑布、斷訊號的地方，而7月3日是倒下的地方沒有監視器，
不是影像消失，這個問題也已經釐清了，現在媒體跟高大法醫、柯大醫師在講的，都是
7月1日那個所謂的黑影像。
gufan wrote:
這個人說的：
--...(恕刪)
拜託請不要扭曲別人的話
高醫師跟柯醫師的說法都是指，洪剛入院急救的時候做的體檢報告數據，情況很遭
這麼遭的情況不是40或50分鐘造成，是連續兩三天的操練持續累積下來的
監視器不見了兩段，7/1跟7/3
但是禁閉生的口供指出7/3洪表示身體不適，然後由戒護士陪同到浴室（監視器剛好壞了）
從浴室出來，到走廊的時候，才坐在椅子上抽續昏倒、胡言亂語（疑似水中毒）
入院之後的病例資料也顯示鈉離子偏低（疑似水中毒）
我也不確定洪有沒有被灌水，但是有此可能，以上證據皆證明灌水、喝水之說法
檢方目前的說法是，絕對沒有被帶進去喝大量的水
我也希望事實是如此
但有什麼證據，可以證明洪沒有被灌水？ 什麼證據可以排除灌水的可能性？
請提出證明，沒證據不要亂說話～～
如果現在有監視器畫面，可以證明戒護士有妥善照顧，妥善急救
人民對國軍的印象也可以被挽回
但是沒有畫面，所以戒護是到底是在救人，還是在殺人，就沒有人可以提供證明了
醫師不是神，只是依照他們的專業知識，列出各種可能性
也可能是洪體質特殊，所以身體的電解質數據不正常
或是因為操練，讓電解質不正常
但是也可能是因為灌水，導致電解質不正常
各種可能性都有，沒有把話說死是因為他們也無法下定論。
為什麼有人能跳出來，斬釘截鐵的說，絕對沒有灌水，我對此感到疑惑...
Weberkkk wrote:http://www.ettoday.net/news/20130724/245825.htm
拜託請不要扭曲別人的...(恕刪)
那這個新聞呢
應該是指出軍方沒灌水吧
肺部積水是急救輸血造成的
Weberkkk wrote:
拜託請不要扭曲別人的話
高醫師跟柯醫師的說法都是指，洪剛入院急救的時候做的體檢報告數據，情況很遭
這麼遭的情況不是40或50分鐘造成，是連續兩三天的操練持續累積下來的
監視器不見了兩段，7/1跟7/3
但是禁閉生的口供指出7/3洪表示身體不適，然後由戒護士陪同到浴室
從浴室出來，到走廊的時候，才坐在椅子上抽續昏倒、胡言亂語（疑似水中毒）
入院之後的病例資料也顯示鈉離子偏低（疑似水中毒）
我也不確定洪有沒有被灌水，但是有此可能，以上證據皆證明灌水、喝水之說法
檢方目前的說法是，絕對沒有被帶進去喝大量的水
我也希望事實是如此
但有什麼證據，可以證明洪沒有被灌水？ 什麼證據可以排除灌水的可能性？
請提出證明，沒證據不要亂說話～～
如果現在有監視器畫面，可以證明戒護士有妥善照顧，妥善急救
人民對國軍的印象也可以被挽回
但是沒有畫面，所以戒護是到底是在救人，還是在殺人，就沒有人可以提供證明了
回到高大成這則新聞：
-------------------------------------------
高大成：洪仲丘是「被淹死」
自由時報 – 2013年7月24日 上午6:10
自由時報記者羅添斌、邱宜君／台北報導〕陸軍下士洪仲丘生前是否
曾遭大量灌水？最高軍檢署檢察長曹金生昨天指出，就現有查證資料顯示，
這與事實完全不符，呼籲在石台平法醫正式檢驗報告作出前，不要任意臆測。
不過，曾參與解剖的法醫高大成昨晚在「新聞龍捲風」節目中語出驚人指出，
洪仲丘是「被淹死」。
高大成提到驗屍時，洪仲丘的肺因為積了血水，重達一千七百公克，
是正常的兩倍多，而且丟到水裡，全部都下沉，表示肺裡面根本沒空氣。
主持人問是否是完全活生生在陸地上被淹死？高回應說：「對對對，就是這樣。」
台大創傷醫學部主任柯文哲昨也回應曹金生說：「軍方不用費心反駁我的話，
請公布你們自己的真相吧！不要再拗下去了，醫界都知道洪的狀況不可能是
幾小時造成的，自己行醫那麼多年也沒看過有人體溫高達四十四度。」
國防部昨天由曹金生及三總中暑防治中心主任朱柏齡、台灣腎臟醫學會秘書長
吳志仁教授等人，就灌水疑雲提出說明。
吳志仁說，低血鈉不外乎是水太多或是鹽太少，水太多有的是進來太多，
有的是身體排不出去所致；鹽的部分，「攝取不夠或是流失太多，這個
正負之間就很複雜」。朱柏齡則指出，熱中暑表示他排汗的問題，水也是
排不出去的，相對來說也會造成低血鈉；至於中暑的人，血鈉高低或正常，
須視病史及檢查來判定。
-----------------------------------------------------------
這不就是高大成他最初判斷的熱中暑嗎？同樣死因所造成的症狀，現在又變成您口中
灌水淹死的證據，但有什麼證據，可以證明洪不是操到第三天熱中暑而死，什麼證據
可以排除高大成最早講的熱中暑可能性？為什麼現在高大成又鐵口直斷說就是被淹死？
沒有監視畫面就可以自由發揮想像力了，一下說中暑、一下說淹死，同樣的症狀可以編出
數種死因，又不用負責，法醫是這樣當的？随便亂改說法，被凸槽就嗆說拿出錄影來反駁他，
問題是每個地方都有監視器嗎？這樣的話，台灣要不要每個地方都裝監視器？以免下次發生命案
時當地如果剛好沒全程錄影，就隨便人亂講了。
內文搜尋
從 APP 打開
X