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怎麼都沒有人討論勞保年金呢?? 我們的退休金將會被"打折"耶

得分後衛 wrote:
等你三十年後退休一萬塊搞不好只有五千塊的消費力
到時候你活的下去嗎???
...(恕刪)


大約可以由 30年前的汽油,水電,瓦斯,車票,米,油,鹽,麵粉,糖等等去判斷,我是比較悲觀,可能只有 2500的消費力.

只是現在才想到是有些來不及了! 你想到的是你的狀況,如果你在想想下一代,可能是四十年後或五十年後,也許下一代還會再碰到改革 .....,所謂改革會越改越多嗎?

Kake wrote:
軍公教用實際的薪資(也就是約等於本俸兩倍)去計算保費,但勞工不是!
就算軍公教繳比較多都會破產了,勞工現在繳少還要用兩倍算,

所以 人少又欠更多的 應該要少領才對啊!

我繳跟他一樣 領一樣 可以了吧
Kake wrote:
說勞工替代率低的有誤導的嫌疑,
低是因為用較低的金額當作投保薪資,但算替代率時卻是用實際薪資當母數!

這不是你最愛的政府做的決定嗎

勞工要延長到多少年來平均 另外的勒
Kake wrote:
我想用這種民粹式的口吻無益於解決問題!

很多人很愛用 這樣很民粹來讓對方覺得 怎麼如此行事

不好意思 這不民粹 這是事實
Kake wrote:
要求跟其他職業有一樣的退休金是真的想要解決勞保破產的問題,還是讓自己爽而已?

勞保破產 自己解決

那軍公教保破產 誰解決
Kake wrote:
也就是你我要一個可以永續經營的勞工保險,那就是一定要多繳保費,但拿比跟過去還要少的錢,
之前我說要將補貼入法,那也只是針對過去的勞工,
勞保改革要是達不到自給自足才是要下一代去養上一代!


同理可證嘛!

軍公教保 要永續經營 要多繳保費 但拿筆跟過去還要少的錢

軍公教保要達到自給自足 不過 現在好像沒撥補 早就破產了耶!

那誰買單 政府 納稅人
得分後衛 wrote:
軍公教調薪,軍公教的退休金就調
還算有抗通膨
請問勞保可以隨物價指數調整嗎??


快把工作辭掉 加入遊山玩水組

不然吃苦耐勞組 很辛苦的
沒有推不倒的女人,只有推不倒的價錢
如果退休後,只能依賴那筆退休金過日子,自己的問題比較大
目前30歲,投保到了最高級距,馬政府保證勞保30年不倒
到時候60歲依然無法領取退休金
打折又怎樣?只能當那筆錢是多出來的
退休的規劃本來就不該納入這筆金額
Kake wrote:
至於貴賤是你說的,請不要挑起對立啊!...(恕刪)

<Kake大>太抬舉我了,
挑起對立的是「政府獨厚軍公教族群之年金退休制度」,
我可沒挑撥職業族群對立的本事,頂多就是陳述事實,
你可以不認同我的觀察,但不需幫我戴「高帽」..........
Kake wrote:
簡單舉例,軍人跟勞工退休年限要不要一樣?
如果不一樣,那軍人跟勞工領一樣就叫公平嗎?
如果要一樣,讓一個高齡的軍人捍衛國防合理?
...(恕刪)

勞工60~65歲才能提領勞保年金和勞退,
為何軍人40歲左右就可以領月退俸和18%優存?!
我的觀點是部份軍人可以早點退休,
但比照勞工族群的勞保年金,須60~65歲再提領月退俸,或者強制只能一次提領,
很多上下班坐辦公桌的職業軍人(將校階級),40~45歲就退休,不嫌浪費人才嗎?!
讓一位正值壯年(40~45歲)的軍人退休後無所事事,坐領高額月退俸,就合理?!
別忘了你提到的高齡軍人可都是將校級的高階軍官,並非第一線靠體力的軍人,
其軍事上的智慧和經驗豈是年輕軍官所能及,太早退休.....真可惜國家對他們的栽培了......
Kake wrote:
再者,軍公教是以真實的薪資投保,請問你的投保薪資是多少?
...(恕刪)

勞工投保薪資再多,也只能被43900這上限壓低........
Kake wrote:
甚麼都要跟軍公教一樣的想法基本上是不健康的心態!...(恕刪)

軍公教和勞工族群其「出發點」不一樣的想法,難道就心態健康?!我非常質疑.......
Kake wrote:
難道天真地以為把軍公教砍下來的錢會回到勞工這邊?.......(恕刪)

至少
1•可以要求政府平等看待勞工族群,正視其獨厚軍公教族群之不公。
2•可替國庫節流,避免政府只知搜刮民脂民膏後,盡是補貼軍公教族群退休錢坑,而延誤重要之國家建設。
別樓現在戰國營事業
其實可以類比一下
國營事業的福利跟勞工一樣,包含退休福利制度皆是勞基法。
算是最主要服務軍公教的勞工團體
也算是繳稅大戶(包含公司本體以及勞工薪資)
我們可以由此次調整國營事業的獎金案例類比軍公教
國營事業算是有最強勢的工會,皆沒有力量駁回"被要求虧損"(因為不可能虧)
以及被退回工作獎金。
目前大學起新也低於高考5年年資(正式公務人員)。也沒有公職的福利。

還有人認為國家這個公務組織會保護一般與弱勢的勞工嗎????
勞委會的正是員工都不是保勞保了,他哪會照顧一般人
本質上不可能共體時艱




大鍋飯自然不會有誰有怨言. 可當哪一天, 又有某些人可以先把肉啊,料啊先撈掉. 資淺的只能喝湯, 難道不會有問題?

現在的處理方式, 就是跟地主吵這鍋飯要再煮多一點, 讓每個吃大鍋飯的都能有肉有料吃.
畢竟當初就是看到吃大鍋飯的有肉吃才擠進來,管他地主要去跟佃農加租或什麼都可以.

這個家更大的問題是:
1.天氣差收成不好, 佃農子女都不想種田了, 全部都擠著要進來吃這大鍋飯.
2.吃大鍋飯的人也參差不齊,冒生命危險的福利縮不得,但搭順風車打混偷懶的又趕不得.
 更嚴重的是,地主根本分不清誰為他賣命,誰打混偷懶... 或許是不想分清免得被蓋布袋.



假設工作30年 (是辛苦了30年)
因為可能念碩士,當兵,中途謀職,或出國....
現在的人都晚進職場,又很多因素中斷工作
(然後一般民間公司大概待不到65歲)
所以假設工作30年

老年給付(以最高薪級43900元算)

以1.55%給付率, 老年年金約20000 一個月
若1.3%,則老年年金約17000一個月

====================================
(接上篇)

至於「勞退」的那一塊
我覺得根本是「看看就好」的

我來舉例
例如,一個7萬薪水的人(假設進公司到退休,有高有低,平均7萬)
一個月,老闆提6%,自已也提6% ,共12%
提了30年(同前po文)

那這筆錢,是退休後「平均分給退休後的每個月」
設前面這個7萬的人,退休後平均分去25年,再攤去每月

所以,他提12%提了30年
之後分25年領取(再分去每個月,目前制度設計是如此)

每個月可領到約為10000元
(本處為看了清數字,假設,沒有利息。另外目前制度有說是保証二年期定存,但也沒說有無複利啊)
(另外,先不加利息亦可以看做是,之後你拿到月領時,錢早就變薄了,「購買力」也變少,故以現值來想你的錢等於這樣的購買力)

所以存了30年,之後每個月拿1萬元

回家就像渡假 wrote:
勞保年金改革 年資給...(恕刪)


改革,是改那些油多的、肥的、冗員的,

現在不是這樣,拿勞工祭旗,

勞工的退休金在軍公教勞四大類裡,是少到可憐的族群(大約二萬左右而已),

還降,那如何生活?
stanphill wrote:
改革,是改那些油多的、肥的、冗員的,...(恕刪)

最近在電視上聽到一個隱喻年金改革極為貼切的笑話,和01網友分享........
一日政府舉辦熱氣球活動,
熱氣球「國家年金改革號」上坐著三位專家,分別是糧食專家、環保專家、能源專家,
熱氣球昇空十分鐘後,突發狀況發生,必須有一人犧牲跳出熱氣球才能確保熱氣球減重不致墜毀,
請問這時應該犧牲哪位專家??
有人說「環保」、有人說「糧食」、「能源」..........
各說各話後,三位專家都覺得自己是最重要的人物,不能被犧牲,
但其實正確答案是「最胖最肥的人」要先犧牲.............

stanphill wrote:
勞工的退休金在軍公教勞四大類裡,是少到可憐的族群(大約二萬左右而已),
還降,那如何生活?...(恕刪)

最讓人不平的是......
在行政院眼裡,領兩萬以下月退俸的軍公教是弱勢,退休後仍堅持加發年終獎金1.5個月,
但年金平均領兩萬以下的勞工,就必須被勞委會七折八扣到萬元左右,行政院會心疼勞工是弱勢嗎?不會!
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