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能源政策方向探討

傑其兔 wrote:
建議政府辦一個公投,明確指出:
"我同意核電廠蓋在自己所居住之轄區"
如果過了,就趕快蓋核電,大家都不要抗議。
還是再提一次,不是每個地方都可以蓋電廠,
所以不會有這樣的公投題目。
有人要在2020提核四啟用公投了,
就拭目以待吧。

01newbie wrote:
有人要在2020提核四啟用公投了,
就拭目以待吧。


在沒有民眾和民選首長願意在自己轄內設置核電與核廢最終放置場所的政治現實下。
公投並不會改變甚麼。廢核是必然。
CcCManCcC wrote:
1.我所謂的風險率0,是指影響到台灣的經濟體系。
我覺得繼續燒火力可以,至少整座爆掉也不會把整個經濟體系打趴,不然核電要在不會影響台灣經濟重點縣市的區域。我能想到的就綠島......


所以核電廠會爆炸!?要怎麼個爆炸法願聞其詳

CcCManCcC wrote:
而且空汙不是全都火力造成的,我以前待台中海線怎沒感覺空氣差..那時火力就在運轉了..反倒那時沒有中科這些玩意就是了
2.前面已經說了,核災疏散範圍很好查,你覺得台北新北全部撤離個幾年台灣經濟會沒問題,那我也佩服。
至於為何會發生核災,如果能夠完全模擬,評估出來。那福島就不會出事了,就是永遠有沒估計到的風險,以上。


福島出事是怎麼個出事法
你所知道的版本願聞其詳
我指的是讓事件擴大變成至災性的主因
是可控還是不可控制?
自己的老婆自己疼,如果在這個世界上,有一個人比你還疼你的老婆,那你就離麻煩不遠了。
davie1968 wrote:
在沒有民眾和民選首長願意在自己轄內設置核電與核廢最終放置場所的政治現實下。
公投並不會改變甚麼。廢核是必然。
你是唱片跳針了嗎?一樣的話一直重複貼。
如果公投通過要啟用核四,就是要啟用。
忘了是昨天還是前天,朱立倫接受訪問時,
對於核四啟用已經鬆口。
我知道他還是反核,
但是在公投的結果下也由不得他。
CcCManCcC wrote:
天然氣儲存槽爆炸<...(恕刪)

不會嗎? 現在台灣已經有快80%的電力來源是來自火力
其中燃煤佔39.2%、燃氣佔38.6%、燃油佔4.8% (民國106年的資料)
而且這還只算台電的電廠,還沒有包括民營電廠的部分
若包含則火力佔台灣總比例,狠打的機會超過80%

原油、煤、以及天然氣的價格再怎麼波動,幅度都還是比核燃料大
而且更容易受到國際局勢或是戰爭等因素影響
我們根本無法預料未來的幾年,這些能源的國際價格走勢如何

不提價格,來源也是問題
尤其燃氣的部分,為何特別提到燃氣?
因為燃氣是現在政府一直在推的,但其風險比起燃煤更高
主要是我們的天然氣儲量只有14~16天,安全儲量則只有7天
假設到時候遇到戰爭、氣候等因素,造成天然氣無法到台
燒到過了安全儲量還無法補充,很快就會有38.6%的電力缺口
其後果就是全台大停電,接著開始限電
這期間所造成的經濟損失,可能比核災所造成的經濟損失還要多

這可能也是為什麼有在台灣設廠的公司老闆一直在提供電穩定
而非要不要核電廠
sanfel wrote:
所以核電廠會爆炸!...(恕刪)


1.福島核電的爆炸屬於"氣爆",這也算爆炸的一種,不要以為說的爆炸就是核爆呦

sanfel wrote:
福島出事是怎麼個出事法
你所知道的版本願聞其詳
我指的是讓事件擴大變成至災性的主因
是可控還是不可控制?
...(恕刪)

官方沒料到海嘯讓發電機組停擺
導致無法引進海水降溫
燃料棒持續升溫,自然會將冷卻池中的水給弄沸騰

台灣因為此問題,在山上有備用機組

但,都是因為發生一個案例才做因應對策,就連日本超愛寫檢討對策書的,最終還是沒想到這個海嘯

所以你要說核電廠面面俱到嗎?只有等到人類有能力一秒讓燃料棒完全停止分裂,這時才叫有辦法控制
AKSN74 wrote:
不會嗎? 現在台灣...(恕刪)


就是因為台灣已經習慣用火力發電,現有核能機組佔據台灣發電比例不高
所以核能停後所增加的費用有限(應該說台灣已經習慣這種費用)

我自己從小在火力發電廠1km旁邊長大的都沒那麼排斥火力了

AKSN74 wrote:
燒到過了安全儲量還無法補充,很快就會有38.6%的電力缺口
其後果就是全台大停電,接著開始限電
這期間所造成的經濟損失,可能比核災所造成的經濟損失還要多
..(恕刪)

我和你看法不同

就算921台灣停擺了一兩週,台灣還是正常,沒太大問題

但是核災

這是福島5年後的資料



雖然綠色能遷回去,但平地只處理了2成..

以日本的效率才2成呦

台灣我看台北市/新北市不知道要荒廢幾十年...

北部這些企業逃哪?中國大陸..不然難道等著解散?!

CcCManCcC wrote:
官方沒料到海嘯讓發電機組停擺
導致無法引進海水降溫
燃料棒持續升溫,自然會將冷卻池中的水給弄沸騰
台灣因為此問題,在山上有備用機組
核四在附近山上建有水池,
可用重力引水,不需要電力。

CcCManCcC wrote:
所以你要說核電廠面面俱到嗎?只有等到人類有能力一秒讓燃料棒完全停止分裂,這時才叫有辦法控制
一但將大量的水注入反應爐,就沒有氣爆的危險。
01newbie wrote:
核四在附近山上建有...(恕刪)


我早參觀過核電廠

核燃料棒是泡在專用純淨的純水中

外圍有引進海水拼命降溫

大量的清水注滿爐心是沒用的,因為那個燃料棒不是火焰泡了就熄了,就算泡在水裡也要好幾年溫度才夠低

所以要持續的有大量的冷卻水循環

如果只是單純注滿爐心,那些水早晚也會沸騰...問題在於冷卻水的持續循環



燃料棒溫度可達4000度呦,而且是持續發熱,要花時間等化學動作停止才會不發熱
我知道台灣針對福島事件有做處理,不過每個事件可能都是新的沒人料到的事件......

CcCManCcC wrote:
就是因為台灣已經習...(恕刪)

921不能相提並論,因為921並沒有影響到電廠的來源供應,而是電網損壞
電網損壞與失去發電原料相比還算是小事
而且電網修復至少是還有時間表的
發電原料「斷糧」,什麼時候還有可就不一定了

至於核災造成北部毀滅
就算發生核災好了,因有山脈阻隔,這些輻射塵也較不易進入到台北盆地地區
而且有東北季風來的時候,北海岸也大多屬於多雨的天氣
我認為擴散程度並不會像福島這麼大
當然,這是我的看法,實際上部分人士也認為發生核災時,也不會發生如福島那樣的情況

另外,缺電所造成的影響可不只台北地區,而是全台灣
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