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復興航空墜機,確定人為失誤造成~在黑盒子解讀出來前,我深深以為讓飛行員進忠烈祠極其不妥


傑洛米168 wrote:
我就不相信你可以相信只剩一顆引擎的飛機能平安降落)


747有4顆引擎,號稱剩一顆引擎時一樣可以飛還可以平安降落喔!

傑洛米168 wrote:
單引擎起飛當然沒問題...(恕刪)


其實飛機會飛主要是靠速度跟升力, 即使兩顆引擎都失效了只要夠高就有機會安全降落..

但是起飛的時候需要引擎的推力來提供速度及升力, 如果飛機公司說一顆引擎就可以起飛就代表一顆引擎可以巡航, 也可以降落..

老實講這些東西是非常基礎的飛行力學的基本原理, 就是像在這裡討論牛頓運動定律到底對不對一樣.
雙引擎飛機停掉一顆引擎是可以起飛跟降落, 飛機製造商一定有驗證過,
只是起飛爬升速度會比兩顆引擎慢, 空速應該也會差, 下降應該還好,
起飛時如果兩顆引擎同時GG, 那就變成自由落體了,

飛安調查事關人命與賠償的問題本來就是茲事體大,
當然不是網軍或是我們這些外行人可以判斷的,
如果將來鑑定不幸是人為因素, 就算駕駛家屬在多不滿不服還是得吞下去,
其實就靜待調查結果出爐吧,
復航買那麼多架ATR,不過連模擬機都沒買,實在很混
昨日的浪子~柯林髮落, 今日的巨星~球德洛, 明日的傳奇~褲濕啦 , 永遠的女神~愛田由
在此爭論1個引擎或2個引擎在起飛時...是否飛的起來..實在無用.買東西.只能印證1件事..當初買飛機時..實際有去看過試飛..單引擎是否正在起飛時.飛的起來[而真的飛的起來時.機率是多少.在研發實際試飛時.也有數據][另外飛的機師技術也不同].理論上.2個引擎都故障.起飛時.迫降機會就不用說了..高空2個引擎都故障..可能迫降還有機會....
正常起飛都有風險..單引擎風險更高...起飛時.如雙引擎都故障..不管機械或人為...真只有看天命了.....
前天已經説過根據FDR 及雷達資料,有人還不相信

右邊2號引擎停止動力,機師慢慢收回左邊1號引擎油門,飛機還繼續爬升

因機師慢慢收回左邊1號引擎油門 PLA (power level angle) PLA1,會減少飛機爬升速度。

飛機還繼續爬升,高度沒有下降,表示飛機並沒有失控現象。

直到機師收左邊1號引擎油門後,當引擎關閉時因缺少動力才沒繼續爬升而下降。

不要懷疑單發動機能力,不只沒讓飛機下降還繼續爬升。

單發動機降落時只要修正尾舵,機師手動或飛機自動駕駛可以做到。

飛安會調查報告FDR 及雷達資料 (PS. 橘色框線 , 油門 ,高度文字是我加上)


行車紀錄器拍到飛機畫面,1號螺旋槳沒有轉動,而2號螺旋槳有轉動。

機師重新發動1號引擎沒成功,1號螺旋槳沒有轉動(發動1號引擎時沒順槳,變速齒輪卡住),反而是2號引擎有很小的部分轉動力 NP值(非零)。

機師不只沒有將2號引擎油門PLA (PLA2藍色虛線 ) 變小,還由 75度加大到滿檔 90度,直到墜機前5秒才拉回。
機師似乎一直認為2號引擎沒問題,有問題是1號引擎。將1號引擎收油門再關機。

墜毀前15秒機師已經發現問題(關錯引擎),但重開1號引擎 CLA1 已太晚。

我另找時間説明為何機師會判斷錯誤,以及2號引擎可能的問題。
2號故障--->飛機依然爬升--->***關掉1號--->開始下降

後續討論的,就是「為何機長此時選擇關掉1號引擎」,而不是「剩下一個引擎還能不能降落」

我們再談論,為何機長此時會有這種怪異的舉動,請問您搞懂了嗎,別一直把話題扯去「單引擎降落」問題好嗎?

就算真的「單引擎無法降落」(雖然理論上是可行的),為何機長要把「1號引擎」關掉。2號已經故障,此時關掉1號,不是自殺嗎?

原因:(a)駕駛判斷出問題的是1號引擎 (b)駕駛覺得關掉1號引擎比較有利 (c)???? (d)???

有網友覺得是「2號故障後,1號引擎不堪負荷,產生過熱,導致機長不得已關掉1號」,但你只剩下一顆引擎,就算過熱也要咬著牙撐下去,不是嗎?

傑洛米168 wrote:
單引擎起飛當然沒問題啊
就算在平流層只剩單引擎一樣能飛
螺旋槳類型的飛機在平流層引擎全關照樣能飛
我都說了,重點是降落
飛機出問題時,在還沒平安降落到地面且完全停止前都是危險的
以現在的航空科技,沒有一家飛機製造業敢保證在空中的飛機引擎出問題能100%平安降落到地面
也沒有一位民航機師敢保證引擎出問題能100%將飛機平安降落到地面
民航機可不是軍事機,軍事機引擎出問題,大不了背個降落傘跳機逃生
但民航機可是不同,乘客可沒降落傘可以逃生
哪一天我搭上飛機遇上引擎出問題只剩一顆引擎飛行
我一定會怕到祈求上帝能平安降落
我就不相信你可以相信只剩一顆引擎的飛機能平安降落
如果2號引擎油門沒關,而是先關1號,很可能就是關錯引擎,因為剛起飛爬升,不太可能2號關了,還去關1號
ATR單引擎一定可以起飛降落, 這點不用懷疑, 至於是甚麼原因關掉另一顆引擎,
我想應該只有駕駛艙中的三個人知道吧, 如果是引擎過熱或是其他機械問題去關閉引擎,
我想飛行紀錄器應該也會有資料可以判讀, 那個東西應該比行車紀錄器功能強多了吧,
若單顆發動機無法提供飛機爬升及降落所需要的動力及操控
不相信這飛機可以拿得到適航證明
拿不到適航證明,這飛機等同一堆廢鐵

針對故障的發動機進行收油門甚至滅火的動作應該是標準
只是不了解為何會對好的發動機做收油門這動作

這未必是飛行員的全部責任
復航是否有提供合適的訓練也應該是調查重點

正常來說每隔一段時間飛行員就必須飛模擬
但復航是否有做?還蠻懷疑

不過還是要等最終的報告再來定奪
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