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林義雄:台灣並不缺電,核四的興建,根本是不必要的浪費

看了這個版上一些人的言論

真的不知今夕是何夕

國民黨政府下台了,當然在環保能源與核能的問題上

失去了很多的票,因為國民黨死抱著核電

因此

有些人相信了民進黨必定有良好與正確的對策,來處理相關的議題

也因此獲得了部份人民的信任,用選票來支持心中理想的政府

結果

上任不到20天

相關的議題,新政府的解決方案是啥?


謝長廷說,台電都在用假數據騙人,這個很好!

那麼為何不把台電高層全部換掉,電力就透明化,電就出現了?


林全說要啟動核一,這不是該死嗎?走了狼來了豹!


張景森說要拉長午休,共體時艱!那明年呢?後年呢?大後年呢?乾脆白天不要上班算了!


大家要的是,請新政府按照當時的政見,好好落實解決方案,不要辜負手上的選票


當然,要是新政府只是把選票騙到手,然後做的跟國民黨一個樣!那我無話可說!

無事閒閒 wrote:
小平民就是關心政府和國營企業需不斷的進步, 求新求變不怠惰不落後, 達到好成效呀


也就是說 小ˇ老百姓負責繼續反核 反火力 反風力 反水力
政府與台電生不出小老百姓要的能源 就是沒有好成效

非常好

冷氣開下去完全不用擔心
限電就是沒好成效 跳電停電更是爛到沒成效
第一次為了自己身為小老百姓感到開心

問一下 若限電 跳電 停電
是政府哪位要負責下台?

peng321 wrote:
問一下 若限電 跳電 停電
是政府哪位要負責下台?


真心回答

套用賀陳旦部長說的,塞車是因為用路人在不對的時間上路

您家裡跳電,該檢討的是自己啊!是不是您在不對的時間開了冷氣?

larry-han wrote:
您家裡跳電,該檢討的是自己啊!是不是您在不對的時間開了冷氣?


嗚哇 小老百姓不是不用管這個

只要努力開冷氣 努力反核反火力反風力反水力就行了嗎?
無事閒閒 wrote:
就像股東只關心公司的業績和分紅, 不管是業務規劃, 產品研發或人力培訓, 管事做事全都是公司的董事長, 總經理, 專業主管和員工的職務....(恕刪)


嗯~説得很好,我還真沒見過股東去抗議的。

那為什麼公司想做核能有一堆「股東」要抗議呢?
此版"暫時擁核"的比例跟"絕對相信綠能可以取代核能"的人大概是10:1,
跟以往反核旺季的比例唇槍舌戰幾乎1:1的情況大大降低,

所以之前反核的人跑哪裡去了??
要馬不是顏色對了就對了, 就是腦袋空空也被唬得一愣一愣還上街遊行...
Jason kid wrote:

人類歷史上最嚴重的三大核災,扣除掉沒有阻絕體的車諾比,
實際上輻射外洩的影響根本沒這麼嚴重,或者說還沒被觀測到,
人類會從歷史得到改進的方式,核電廠也是如此,
評估核電廠安全與否的關鍵,在於它出事的機會有多高,
至少比起其他發電方式,核電廠出事的概率遠遠低於任何一種發電形式
過去三十年以來,因為其他發電方式致死的人數有數萬人,

因為核電事故直接致死率則是個位數,
火力發電對人類對地球造成的傷害是立即性的,而且不可逆的,
你連這種事情都不怕了,卻會怕一種你這輩子幾乎沒機會見到,就算見到影響也不大的輻射災害?
你的邏輯很有問題

所以呢?你還沒回答究竟桃園機場跟核電廠到底有甚麼關係阿?
不要再引用黃國昌的說詞了,這貨用煽動性的語言刷存在感不是第一次,
被打臉也不是第一次,要不要聽聽台電的說法?
http://www.cna.com.tw/news/afe/201606020485-1.aspx
不就是歲修期間,發電機高溫擠壓損毀,不是爆炸,甚至連火災都沒有,廠內消防隊沒有任何救火紀錄,
現在連報告都還沒出來,黃國昌通靈可以知道是爆炸?
還是說台電說的你都認為是在騙,外行的立委說的就全是真的?
退一萬步說,歲修期間機械廠房出事,最多也就是渦輪發電機壞掉,反應爐好好的一點事都沒有,
你總不會因為輪胎爆過胎,就一輩子質疑汽車的安全性吧!

再說了,有哪一種公共建設可以完全沒有零星狀況?
真的要零狀況才能證明沒問題,那台灣沒有任何一種公共建設可以用
還是那句老話,台灣核電廠發展至今,沒有出過任何重大意外,
你怎麼不會因為反應爐從沒出過事而稱讚台電人員好嚴謹,
卻因為歲修期間有小意外就認為人家有夠不嚴謹!
台灣核電廠的安全性和效率是全球名列前茅,國際認證,
不要不相信專家,只會用想像來質疑自己人的能力

核四在阿扁時期停建,又在蔡英文擔任行政院副院長時期簽字續建,
把中間的停建賠償3億美金加進去,總造價2838億台幣
貴嗎?告訴你,此報價還低於世界興建中的核電廠的平均造價!

修改設計又怎樣?
全世界所有核電廠都是工程分包,都有經歷過設計修改,
這在工程界是稀鬆平常的事情,
負責監督和設計的統包單位依據分包單位的實際裝況修改設計根本正常,
只要最後系統測試除錯工作做好,核電廠就是可以安全運轉,
全世界所有核電廠都是這樣蓋起來的,所有重大工程也都是這樣蓋起來的
有問題嗎?


歐盟執委會(EC)9人專家小組ENSREG的報告,認為核四能夠應付天災(地震、海嘯、極端氣候)、人為因素(恐怖攻擊、停電)、以及輻射外洩等威脅。
請問你,有經過上述第三方公正單位驗證講出來的話值得相信,還是你自己的想像靠譜?
http://www.aec.gov.tw/%E7%84%A6%E9%BB%9E%E5%B0%88%E5%8D%80/%E5%A3%93%E5%8A%9B%E6%B8%AC%E8%A9%A6%E5%A0%B1%E5%91%8A/%E5%A3%93%E5%8A%9B%E6%B8%AC%E8%A9%A6%E6%AD%90%E7%9B%9F%E5%90%8C%E8%A1%8C%E5%AF%A9%E6%9F%A5%E5%A0%B1%E5%91%8A--218_2135_2207.html

http://zh.nuke.wikia.com/wiki/%E6%A0%B8%E5%9B%9B%E5%B7%A5%E7%A8%8B%E5%93%81%E8%B3%AA

火力發電正在殘害你身邊的人,也在殘害你的子子孫孫
哪種傷害遠遠比核電廠可能出事的造成的傷害還要來的更高,
你這輩子可能沒有機會親眼見到台灣核電廠出事,
但你有很高的機會親眼見到因為地球暖化而讓大家一起抱著見上帝
現在請你回答,為何你不怕火力發電,卻怕核電廠?


首先....桃園機場問題只是來證明台灣人與日本人的嚴謹度...
從國家門面的處理方式可以看出一個國家政府官員對於事情處理的態度..
不知道大大承認否?????

核能電廠與桃園機場沒有關係....但是"官僚"卻是差不多
因為同屬行政院...
只是一個隸屬交通部...一個是經濟部......都是子公司


有關核災......車諾比不拿出來比較....那福島核災應該是很好的借鏡
福島沒有被海嘯打到...也沒有被飛彈擊中....只是單純地震後的一連串事故
導致於福島核災......
不知道福島的管制區是做假的? <--所以沒有輻射外洩???
台灣針對日本進口物品輻射檢測管制也是假的? <--因為沒有輻射外洩所以也不用檢查或禁止..
原來只有火力發電對於地球有傷害........?
小弟一直在呼籲的環保電能原來是錯的???

大大引用的新聞內文中有提及
原能會核管處長張欣說,核電廠發電系統出問題,並非絕無僅有的一次

原能會基於管制立場,在第一時間也派人到現場蒐集證據,該去幾次都會去。但原能會是監督機關,講出來的話應有證據力,

目前未公開資訊主要是肇因還沒有釐清,「時機上不是那麼恰當」,但未來審查結論報告都會公開在網站上
天啊.....原能會核管處長張欣說,
核電廠發電系統出問題,並非絕無僅有的一次,<--習慣就能成自然嗎???

目前未公開資訊主要是肇因還沒有釐清,「時機上不是那麼恰當」,
那麼為何 台電要發正式公文給 立委 說明這個原因????


Jason kid wrote:
再說了,有哪一種公共建設可以完全沒有零星狀況?
真的要零狀況才能證明沒問題,那台灣沒有任何一種公共建設可以用
還是那句老話,台灣核電廠發展至今,沒有出過任何重大意外,...恕删


大大敢說台灣的核電廠從來沒有出過事???
是因為幸運所以才沒有重大意外......
有螺栓斷的,反應爐內有異物的......
原能會核管處長張欣說的核電廠發電系統出問題....

另外
核四廠經過多少次"未核准"的設計變更大大您知道嗎???

小弟真的誠心的說台灣真的是超好運的......



大大提出的安全審核小組結論是:
台灣受到極端天然危害例如地震、洪水(含海嘯)、極端天候狀況與火山影響的風險,遠高於世界上許多其他的地理環境,特別是遠高於進行核能電廠壓力測試的歐洲國家

不是危言聳聽.....火力電廠倒了....就是碳多了點...不用等到幾萬年來等衰減
地球溫室效應不是台灣的火力電廠就能輕鬆達成的.....但是推動環保能源是不可以等的....


安全審核小組結論:
"假定"能適切的履行這些強化行動,並根據壓力測試範疇內所考慮福島事故類型危害的審查結果,歐盟同行審查注意到原能會並未發現台灣的核能電廠有任何安全相關而須立即停機的弱點。
而且,台灣核能電廠似乎普遍採用高安全標準,且在多數領域符合國際目前的先進技術實務。
雖然如此,在某些特定的安全相關領域,同行審查專家小組仍提出明確的進一步改善建議。台灣受到極端天然危害例如地震、洪水(含海嘯)、極端天候狀況與火山影響的風險,遠高於世界上許多其他的地理環境,特別是遠高於進行核能電廠壓力測試的歐洲國家。基於此項事實,這些改善被認為具有正當性。

謝謝

larry-han wrote:
真心回答

套用賀陳旦部長說的,塞車是因為用路人在不對的時間上路

您家裡跳電,該檢討的是自己啊!是不是您在不對的時間開了冷氣?大笑...(恕刪)





大大厲害!!!
一針見血!
不但凸破盲腸....已經到大腸口了^.^

謝謝

array5438 wrote:
大大厲害!!!
一針...(恕刪)


真心回答, 您真的都只讀自己想讀的...
用電高峰, 甚至備載只到1.5%, 您覺得電量還是非常夠的? 掩耳盜鈴? 根本狗屁倒灶...

用電在不對的時間,
那我支持您中午不吹冷氣, 中午耗電量大(如電冰箱)拔插頭...

謝謝
盲目討論就是這樣子,車若比是要講多久,日本福島是要講多久,電不夠就是要想辦法生出電來,核廢料可以放我家,但是我會要求掩體的抗輻射係數,每一個核廢料的儲存場,都是要經過特殊設計,又不是隨便拿兩桶就放你家,重點是現在你要選擇用什麼樣的方式發電,台灣風力不足、水利也不足、太陽能也不足、核能已經被政治化、火力然煤所產生的有毒氣體,早晚也是會被公幹,民營電廠他也是火力,還是要繼續用愛發電?
台電這邊的資料
103年火力發電量占比達76%,其中燃煤37.6%、燃油2.8%、燃氣32.4%、汽電共生3.2%,再生能源加上水力占比為4.0%,抽蓄水力1.4%,核能為18.6%。(沒看到太陽能與風力發電)
如果將核能18%改為火力,那麼燃煤就佔了46%,燃氣就會變成41%,大家都知道物體要燃燒必須消耗大量的氧氣
氧氣燃燒完了,剩下就是二氧化碳,這樣的結論下來,台灣的溫度效應會更嚴重,如果今天好死不死,全世界制定
各國碳排放量的限制,在限制下更無法擴充火力發電機組,剩下還有什麼發電可選,台灣又不像其他泱泱大國
地大物博,自己要秤秤自己的重量,很多事情沒必要理想化,等下次電力不足跳電,發生這些種種問題的時候
,請不要公幹台電,也不要每次颱風來或者其他問題就公幹台電,因為你們都只是要馬兒好又要馬兒不吃草而已
,多痛幾次就知道自己有多愚蠢了。
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