葉梓楓 wrote:
有一說一
這幾年台灣能大吃AI的紅利有很大的原因要回朔到2008金融風暴時,
那時政府實施了產業振興方案與科技專案補助扶植了半導體、面板、通訊等產業,
包括台積電與現在發光發熱的半導體相關產業都受惠當時政府提供研發補助與稅務優惠存活了下來,
經濟與股市的榮景是很多人努力累積的成果,
不應該抹煞誰的努力或是全往自己臉上去貼金~
依照大大的講法，"好像"這些產業是2008年才開始做的啊？
跟我的想法不太一樣
半導體、面板都是台灣的老產業了，
半導體如果追溯到聯電、台積電，那就是更古老的蔣經國時代......至少跟馬總統絲毫沒有關連！
有人還嘲笑阿扁總統時代，"兩兆雙星"根本是騙局，其中就有 "面板"產業
把這種產業推到馬總統身上，實在是不知今夕是何夕？
「兩兆雙星」是中華民國政府在2002年提出的產業發展政策，旨在推動半導體、影像顯示（兩兆）及數位內容、生物技術（雙星）產業，期望各達到兆元產值。
兩兆雙星詳細解析：
兩兆 (產業產值目標逾兆元)：
半導體產業： 打造台灣成為全球IC設計、研發與製造中心。
影像顯示產業： 以平面顯示器（LCD）為主，旨在提升原材料自製率。
雙星 (具潛力的明星產業)：
數位內容： 包括遊戲、動畫、內容製作等。
生物技術： 致力於研發、基因科技。
政策背景與結果：
此計畫由當時經濟部主導，希望在6年內提升產業競爭力。
後因市場供過於求，面板與DRAM記憶體產業毛利過低（被戲稱毛三到四），未能達到預期效果。
「科專」補助，行之多年，當年在半官方單位（資策會、工研院）基本上都依照這些補助在過活
「研發補助與稅務優惠」一直都有
根本 "不是"馬總統時代的新創或是創舉
馬總統時代，搞的還是傳統的基礎建設「愛台十二大建設」之類的
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%84%9B%E5%8F%B0%E5%8D%81%E4%BA%8C%E5%BB%BA%E8%A8%AD
我只記得2008~2016馬總統任內，台灣真的很不妙，那時中國很強勢
甚至有中國的企業主，直接嘲諷「台灣的企業都是老人當家」搞啥創新？
中國時報 2014年報導 馬雲4年前斷言：若老人搞創新 台灣就沒希望（大約是2010年講的話）
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20140920002947-260409?chdtv
政府過度親中，甚至有紫光出資來買下台灣高科技產業的聲音
22K就是那時候的產物（馬總統任內）
有位官員甚至說「如果不是政府補助，你們（年輕人）連22K月薪都拿不到」
大專生月領2萬2 王如玄：不少了 要是沒有22k方案 「這些人一毛都沒有」
https://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/385575
天下雜誌：https://www.cw.com.tw/article/5000466
專訪內容：二萬二是否拉低薪資？這些人是沒工作的，而職業市場講的就是供需，去年的時點根本沒有職缺，還嫌二萬二少？要是沒有這個方案，這些人是一毛都沒有的。
那時候，台灣似乎只有「服務業」很紅
媒體每天都在講「王品集團」多賺、多棒
好像年輕人能去王品當個店長，就是職場高光（如同今天去台積電工作很紅一樣。後來王品也不妙了，常上媒體受訪的那位董事長也下台）
最終爆發「服貿」，馬政府要開放中國服務業大舉入台
幸好當時的「太陽花運動」檔下來，否則台灣沒有後續的 "機會"
過度傾中的下場，今天強國的慘況，會把台灣一起拖下水
你不信？看看南韓就知道，他們過度"傾中"
南韓與台灣的差異，就在當年的關鍵，逐步拉開！
我尊重你的說法，或許我們活在不同的平行宇宙
或許你所在的產業，在馬總統任內，飛黃騰達，所以你覺得馬總統很不錯
看一下BBC國外媒體，當年的報導 -
2015年，馬英九執政七年「得與失」
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/taiwan_letters/2015/05/150521_taiwan_letters_ma_ying-jeou_7th_anniversary_office
台灣的房價大漲，也是在馬總統任內
可能不怪他，但當時台商在大陸賺錢，回台灣就拼命炒房地產
一發不可收拾
我當年就是在馬總統的第二任內買房，台北縣（新北市）房價已經非常可怕
我尊重你的說法，或許我們活在不同的平行宇宙
歷史事件，都可以找到新聞、當年生活的人（口述）
尤其2000年以後，網路大發達，很多新聞都數位化，現在都能查到！
不要自己像是在寫國小作文一樣，堆砌一些「振興」「方案」「補助」的名詞
就能擦脂抹粉。事實就是事實
馬總統當年執政，在 "經濟" 上的慘狀，
在他第二任期裡面，讓國民黨很多年的競選活動，民意代表的海報，
都不敢貼出黨徽、不敢跟馬總統合照
這件事我記憶猶新
爬山的阿光 wrote:
個人非常反對凍漲油電費用
因為凍漲對我門一般領薪水的工薪階層來說根本是搶劫
因為凍漲對我門一般領薪水的工薪階層來說根本是搶劫
因為凍漲對我門一般領薪水的工薪階層來說根本是搶劫
大企業、大老闆們用油用電一定比我們多。凍漲根本是拿我們的錢來貼那些有用油用電的大戶們。
中油、台電虧的，最後還不是拿政府的預算（我們繳的稅金）來補貼。
回歸市場面，有了波動、那些大企業才有產業升級的動力。
紅字才是重點
因為台灣地小，所以油電水瓦斯絕對不能民營化
才有助於大中小企業才能發展，不管怎麼補都是必要
當然好的政府會考量到整體社會的耐受性，不會漲太兇
放牛吃草那種政府當然就給它油電雙漲啦!
爬山的阿光 wrote:
個人非常反對凍漲油電費用
因為凍漲對我門一般領薪水的工薪階層來說根本是搶劫
因為凍漲對我門一般領薪水的工薪階層來說根本是搶劫
因為凍漲對我門一般領薪水的工薪階層來說根本是搶劫
大企業、大老闆們用油用電一定比我們多。凍漲根本是拿我們的錢來貼那些有用油用電的大戶們。
中油、台電虧的，最後還不是拿政府的預算（我們繳的稅金）來補貼。
回歸市場面，有了波動、那些大企業才有產業升級的動力。
就是 "領固定薪水"的人（社會的大部分人）
才 "不能" 接受物價的突然、劇烈波動（通膨）- 需要政府介入，平準物價
如果自由發揮，萬物齊漲（畢竟，物流運輸，很依賴燃油）
市面上的店家營業，電力、成本也很重要（物料成本，就依賴上述的運輸成本）
沒有店家在漲價以後，還會因為物價下跌而調回來的
但一遇上物價劇烈波動，領固定薪水的人，情況會最慘
你的錢(固定薪水)，會突然貶值，能買的東西變少
收入低的人，搞不好連基本生活都會變得困難！
眼光放遠一點
不要以為自己好像繳了多少「稅」，其實對於政府來說，真的是微乎其微
所謂的「回歸市場面，有了波動、那些大企業才有產業升級的動力。」
你還真以為產業轉型/升級，
幾天？幾個月，兩三年能搞定嗎？
基本的經濟學要懂一點
不要自己想到什麼就當成國小作文在書寫
你單純只是 個人想法＋情緒抒發，完全不符道理的！
.....跟國小作文一樣，我小學的時候（我今年五十歲），作文最後都是「反共大陸、光復祖國」
寫爽的，完全不符實際情況
幸好國家沒落在這些人的手裡
提醒大家：這些人，不論見識高低、不論知識高低（跟學歷無關）
跟你我一樣，投票時 "一人一票"
我真心覺得「票票不等值」
tjazz wrote:
吹半導體 笑死 接下來南部準備缺水 為什麼台積電要去熊本 要去美國?
除了政治壓力 還有缺電!!
補充一下：
日本、美國、歐洲都希望有自己的晶圓廠，在地生產
就算貴！當地就有產量
也比臨時出事，斷了供應要好
事實證明，在這些地方 "當地生產"，成本提高、利潤不符合
但當地的業者的確全部買斷
他們怕「缺料」不怕成本貴
缺水、缺電這件事，台積電還在台灣繼續擴廠中（可以做一個對比）
以前某些媒體，談到台積電海外設廠
就說「技術外移」台灣完了
很多專門看這些媒體的人（大概也是底層，沒有判斷力）
就此錯過台積電與台灣股票飛黃騰達的這幾年
你接收的資訊、你的認知，代表你能獲得多少財富
炒作「台積電外移、技術流失」之後過了幾年，
台積電越來越強，拔劍四顧心茫茫，找不到對手
這些媒體再也不講「技術外移」，開始講缺電、缺水
先天下之憂而憂，了不起
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