高鐵南延25分鐘跟自強號23分鐘一樣慢!綠委籲照台北打造左營高雄鳳山高鐵三核心~高鐵去年7825萬人次就很擁擠,當初估2014年1.12億人次多可怕? (第3頁)

西布克F91 · 2024-12-13T19:33:45+08:00

日本東海道新幹線515公里,17個車站年1.65億人次但是人家的車子例如N700S 16節車廂 ,一列車就可以坐1323人而且車子自己做.想做幾輛都可以,每日發行336列而台灣高鐵349公里.12個車站,去年7309萬人次,平均每日20萬人次(今年可能超過8000萬人次)700T車子只有12節車廂只可以坐989人光每列車就只有人家75%的運量,少了超過300人的位置而且700T車子用買的,數量有限,每日只能發行157列可以發現台灣高鐵現在比日本所有新幹線都還要壅擠,座位又少班次又少可是現在這麼擁擠的高鐵,自由座都沒座位到有人希望漲高鐵票價離當初民間機構參與興建暨營運台灣南北高速鐵路案-投資計畫書當初吹噓的2007年每日23.6萬人,年8614萬人次的目標還差了不少離當初吹噓的2014年每日30.7萬人,年1.12億人次更遙遠當初的2013年每日30.7萬人次要是真的出現,應該是超級夢魘吧車子那麼小,班次那麼少還要塞那麼多人當初是誰估出這麼離譜的數字更重要的是當初估運量這麼離譜,車也應該要買16節的吧.不過已經遠遠超越2015年的高鐵改革的悲觀預估了當初預估去年112年只有16.5萬人次,實際上去年已經20萬人次了因為人次最多的台北高鐵站月台長度只能容納12節的高鐵已經廢掉學日本新幹線16節車廂的可能性只能靠多買12節車來增加運量https://www.cna.com.tw/news/afe/202405230105.aspxhttps://udn.com/news/story/7266/8294574https://www.ly.gov.tw/Pages/Detail.aspx?nodeid=10077&pid=139607按高鐵原始投資計畫書所列，預估96年平均每日營運量為23.6萬人次，逐漸遞增至103年平均每日30.7萬人次112年成長至16.5萬人次、122年18.6萬人次，至131年之後成長趨緩，148年平均日運量最高達20.8萬人次，之後逐年緩慢遞減，估計至156年平均日運量降為20.4萬人次，迄162年平均日運量則減少至20.2萬https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E9%81%93%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9Ahttps://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1525681556.A.D26.html

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樓主

2024-12-29 13:50

祕雕 wrote:
不曉得是怎麼決策...
我們外行人都看得出來，不應該走台鐵路線❌
❎多繞一大圈
❎跟台鐵功能重疊冗贅
❎地下化成本更高數倍，施工時間更高數倍

是又有人需要炒地皮嗎？

這一段早快20年前就已經在高鐵延到板橋到南港玩過一次了
而且當時板橋到南港除了早就有台鐵還早就有板南線捷運了...
交通已經夠方便了政府照樣砸1000億自己蓋高鐵板橋到南港的隧道免費送給台灣高鐵
高鐵沒錢不要緊,政府免費送

追求就是可以從南港從台北坐高鐵直達的快感,就算這段高鐵跟台鐵一樣慢,短短15公里就要1000億也不要緊
坐台鐵坐捷運到板橋換乘怎麼有坐高鐵直達爽

現在高雄也是在追求這種坐高鐵直達的快感,就算這段高鐵跟台鐵一樣慢,短短28公里就要1000億甚至2000億以上也不要緊,坐台鐵到左營換乘怎麼有坐高鐵直達爽

VincentLu1021

高雄更不方便, 蓋的理由比台北充分.

2024-12-31 14:19

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樓主

2024-12-29 14:13

屏東縣還有預留延伸潮州的規劃
這樣台北兩個站高雄兩個站屏東兩個站

就是跟台鐵路線重疊，要的就是重疊....

就算是高鐵走台鐵路線跟台鐵一樣慢
重要的是冠上高鐵的名字，可以直達不用換乘

-------------
高鐵延伸屏東拍板周春米：預留潮州延伸、落實交通平權
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20241228002064-260405

GOLD888

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23樓

2024-12-29 15:20

民進黨把高等級高鐵變成低等級電聯車了笑到噴淚

乾脆每站都停都設高鐵站好了！台鐵直接廢掉！
鄉下也設高鐵站笑到噴淚

阿里山也設高鐵站好了！
反正交通平權，原住民也要平權，霧社要不要設一下高鐵？？？
笑到噴淚

VincentLu1021

高鐵併台鐵,

2024-12-31 14:20

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樓主

2024-12-29 16:23

GOLD888 wrote:
民進黨把高等級高鐵變...(恕刪)

等一下
不要懷疑民進黨的智商,不要懷疑民進黨有多噁
2019年
民進黨當初是早就核定左營方案,鬼扯2029年底前啟用並正式營運
當初希望高鐵進入高雄市區的是韓國瑜,
那是時候民進黨鬼扯一堆,什麼進高雄車站變成二次施工，用地非常困難取得,想辦法打臉韓國瑜

韓國瑜選舉政見小港潮州案或重新選線,張善政把民進黨早就核定左營方案叫做盲腸線
結果民進黨黨媒把韓國瑜反左營方案是盲腸線,
洗成反對整個高鐵南移

結果現實證明民進黨2019年浪費到2024年,整整5年左營路線只出一張嘴講
然後現在要2025年沒有進度改說要高雄路線,重做環評四年再說

也許會有人會覺得
等4年環評跑完應該就會有人高雄方案不行說換XX線

然後整個高鐵南移,8年過去永遠進度都是0,只是拿來開支票不是真的要拿來蓋的

-------------------
https://www.cna.com.tw/news/aipl/201910170147.aspx
張善政指出，目前由左營繞道往屏東市（六塊厝）的方案是製造「盲腸線」，效益差、浪費錢，根本是避重就輕，騙選票，錯誤政策比貪污更可怕，民進黨是兩個都加在一起。

高鐵南延屏東案昨天拍板左營案而非高雄案，交通部今天表示，主因是過去決定高鐵不進入高雄，若現在要進高雄變成二次施工，用地非常困難取得。
高鐵南延屏東不採高雄案交部：用地取得困難
https://www.cna.com.tw/news/ahel/201909280225.aspx

高鐵南延韓國瑜仍盼經過高雄市區
https://www.cna.com.tw/news/aloc/201909280061.aspx

祕雕

[吃驚][吃驚][吃驚]

2025-01-02 11:21

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樓主

2024-12-29 17:40

難怪你只能在蔡政府做兩年
你2018一下台
2019馬上衝衝衝就說要左營案南延

現在高雄案更昂貴

馬上跳出來說要終止南延了說自償率都是負值

放心啦.板橋到南港都表演過了,花了千億延到南港
只收70元票價.永遠賠錢還不是照樣蓋

只是我很懷疑高雄案是不是4年之後又會說不可行~~~

畢竟根本可有可無,原本就有台鐵了

--------------
高鐵延伸至屏東？賀陳旦：地方應認清易生不易養
https://newtalk.tw/news/view/2017-01-10/80881

前交長開炮：高鐵南延策略疏忽不可原諒
https://www.chinatimes.com/newspapers/20241229000368-260118?chdtv

fishing320

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26樓

2024-12-29 18:41

高雄案真蓋了就是土地徵收及建設經費分好了，至於有沒有重複建設？有沒有效益？有人在意嗎？

thron

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27樓

2024-12-29 18:47

xattacker wrote:
高鐵是前執政黨很有遠...(恕刪)

有沒有理想不知道,但從一開始就有撈錢的操作.六家一堆爆富的算是附帶的,當初那批人賺完工程跟周邊錢,直接把BOT這個照理政府不用兜底的案子變成政府承擔最大債務這我不行

xattacker

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28樓

2024-12-29 19:21

這個是真無法接受
幾個高鐵站的選址都很差
台南台中嘉義
實在是太不方便了

thron wrote:
但從一開始就有撈錢的操作.六家一堆爆富的算是附帶的,當初那批人賺完工程跟周邊錢(恕刪)

VincentLu1021

就是要你不方便, 這樣才會有人為了方便來附近住或工作, 竹北就是個好例子. 當初蓋的時候也是鳥不生蛋.

2024-12-31 14:22

劉奕兒612

台中哪裡不方便？

2024-12-31 20:15

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樓主

2024-12-29 19:28

thron wrote:

直接把BOT這個照理政府不用兜底的案子變成政府承擔最大債務

只能說高鐵當初太會吹了

吹的紙上2007年的運量

都比現在現實的2024年的運量還高
而現實現在已經很多人覺得車廂很擠嚷含著要漲價

政府以為自己bot省錢
結果1毛錢都沒省到還付出更多

唯一好處就是當初
板橋到左營330公里長的軌道
從1999蓋到2006才7年

如果是政府自己蓋應該是不可能的速度
連個高鐵南延都
可以6年空轉全部推翻重做再來四年

會不會四年後再推翻,不好說

--------------
https://www.rb.gov.tw/showpage.php?lmenuid=3&smenuid=68&tmenuid=93#gsc.tab=0
計畫總工程經費約NT$5,133億元，其中政府出資NT$1,057億元，負責辦理用地取得、台北地下化共構段施工、監督與管理等事項；台灣高鐵公司投資NT$4,076億元(含財務成本)，負責辦理路線土建、車站、核心機電系統、軌道、維修基地及總機廠等工程之設計施工、採購、安裝、系統整合測試及營運與維修等工作，雙方以合作夥伴模式共同推動高鐵建設。
嗣於104年7月27日政府協助台灣高鐵公司辦理財務改善計畫，將興建營運合約特許期延長為70年，並終止站區開發合約。

西布克F91

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樓主

2024-12-29 19:32

xattacker wrote:
幾個高鐵站的選址都很差
台南台中嘉義
實在是太不方便了

不知道你說的位置差

是跟現在一模一樣的路線的位置差

還是路線跟現在不一樣，高鐵要進入市中心的位置差？