simon1989b wrote:
為什麼我每天在中國大...(恕刪)
你要不要拍個視頻,大家都忙。
主要都在上廣深周邊 去過很多次
2010第一次到廣州時
因為深圳富士康員工跳楼事件剛發生不久
大陸的工資剛調漲一波
我看到工廠大大紅布條寫著月薪1750
外頭一碗蘭州拉面7元左右
前幾年再過去 紅布條已經變成寫著月薪3500
蘭州拉面12元左右
讓我感覺大陸經濟成長速度飛快 物價也上漲不少
沒有幾年飛快到有點可怕
2010有去過一些觀光景點 給我的印象 只覺得很可惜
除了自然景觀外 許多中國千年的文化建築 破壞得非常嚴重
有些還添加了很多黨國教育的東西
目前看未來的大陸經濟發展可預期早晚超越台灣
但只為了經濟發展接受 跟大陸一樣統治方式 生活方式 文化涵養
答案是當然還是不願意
兩岸分隔哪麼久 除了千年文化相同以外(但中國文化卻是被破壞最嚴重的)
統治方式 生活方式 我覺得早已大大不同
希望未來中國發展經濟之餘 能重視中國文化復興
Probe00 wrote:
你們的?你的國家是...(恕刪)
这就是你们与我们的社会文明的差异
在我们看来，规则重于一切，所以联合国2758决议是我们不计任何代价也要执行的结果。
在你们看来，自由只是你们无视规则的借口，岛内乱象丛生如此，岛内宪法与执政党纲的对立冲突也如此
就更不用说你岛宪法与联合国2758决议完全对立的现况了。
在我们看来，规则是铁一样的线，有关道德下限与法律上限的缓冲区，每个人都完善自己的道德，以远离此缓冲区，再远离此缓冲区。
然而在你们看来，规则是可以随时可以说变就变的，没有一个人是真正的敬畏规则即法律的上限，就更不必提你们道德的下线早已被踩烂了。
台湾人经常喜欢拿法无禁止皆可为这种话来为自己的无道德下限开脱。
你刚才问的那句台湾什么时候属于你们的
和
你们台独绿卫兵们说故宫文物来拿啊，
是一样的。
你们把规则，把信仰，当成一门生意来做。
刀不架在头上，就不做。
抢不抵在头上，就不做。
这种人，不可称之为人，而是牲畜——畏威而不怀德。
你们台湾人的双重标准一次又一次被戳破，就在这个网站上。
谈及文革六四饥荒一个比一个蹦得欢，被问到阿米里亚防空洞关塔那摩虐囚，则噤若寒蝉
你们天天骂中共独裁，却与中东重要盟友是一个封建君主制国家的美国，俯首帖耳当其自备狗粮的看门狗。
你们不问原由，只要以自由为外衣的特权，
不问该不该骂，只要能让你行使即使不该骂也要骂的特权。
永远为做而做
不问因何而做。
台湾是你们的，还是我们的，不是我们规定的，更不是你们规定的，是这个世界，联合国，全体人类主权国家的代表，一国一票，决定的。
对我们来说，不计代价拿回属于我们自己的岛，至于台湾人，你愿意回归就回归，你不愿意回归去哪我们都不在乎。
Are we all clear？
如果獨立就不會仇中了，不過有人乾脆反過來扇動仇中..來促統阻獨也是可能的..
明明可以是友善的鄰國，非要搞成敵人也是沒辦法囉..
chlron wrote:
我大概是從2010左...(恕刪)
chlron wrote:
我大概是從2010左右開始多次到過中國出差
主要都在上廣深周邊 去過很多次
2010第一次到廣州時
因為深圳富士康員工跳楼事件剛發生不久
大陸的工資剛調漲一波
我看到工廠大大紅布條寫著月薪1750
外頭一碗蘭州拉面7元左右
前幾年再過去 紅布條已經變成寫著月薪3500
蘭州拉面12元左右
讓我感覺大陸經濟成長速度飛快 物價也上漲不少
沒有幾年飛快到有點可怕
2010有去過一些觀光景點 給我的印象 只覺得很可惜
除了自然景觀外 許多中國千年的文化建築 破壞得非常嚴重
有些還添加了很多黨國教育的東西
目前看未來的大陸經濟發展可預期早晚超越台灣
但只為了經濟發展接受 跟大陸一樣統治方式 生活方式 文化涵養
答案是當然還是不願意
兩岸分隔哪麼久 除了千年文化相同以外(但中國文化卻是被破壞最嚴重的)
統治方式 生活方式 我覺得早已大大不同
希望未來中國發展經濟之餘 能重視中國文化復興
立场不同，完全理解，只要实事求是。
即使你是绿营的主张，只要你说的是实话，我也完全理解。
（因你提到我们说的是中国，后面也说到当然不愿意统一，我就猜了一下你的政治主张，如果猜错了请指出。）
你这一段，以我的个人经历，大部分是实事求是的。
富士康的工人1750我信，2010时兰州拉面7元一碗我也信。后来的3500和12我也信
景点有被破坏的严重我也信，文革后一直到现在，是一个跌至负数的地方缓缓增长的趋势，一直如此
我的家乡哈尔滨，有一个寺庙叫极乐寺，我看过相当多当年文革的事，多年后去采访已经即将走入人生终点的老和尚，谈及此事时仍然泪流不止，很多历史遗迹已经无法找寻。
我完全同意这些，可文革后，所有中国人还是得继续活下去，总不可能几亿人全部自杀谢罪。
包括你说到的添加了党国教育的东西，我认为，现在很多宗教，教内规则已经逻辑无法自洽（我大致了解过很多宗教的发展），但共产党又不能明说。所以党派涉入宗教以期望不让人变得太傻。这是一个几乎无法达成程序正义的事（世界上佛教徒基督教徒伊斯兰教徒实在过于庞大），只能追寻一部分结果正义——我本人也是博彩众家宗教的一些精神，却又极其鄙视一些宗教的排他性。
但党派以党支部的方式涉及大学校园，我完全不能同意。
但我不认为华人的文化未来在台湾
举个以小见大的例子
就在去年，中国的CCTV做了一个叫国家宝藏的节目，无论是节目本身的质量与档次，还是观看的人数以及引起的社会热议
台湾如今也拿不出这样水平的文化类节目（甚至文化类节目在台湾几乎就没有市场）
包括台湾民众，除了上岁数的，经国时代成长起的那批人（老实讲我在这网站交谈过的几百人里，唯五六个能让我觉得对方思想深刻谈吐不俗的，无一例外是那个年代的）——至于和我同为30岁上下的同龄人以及比我年龄往下与他们的同龄的大陆人对比（或者精英对精英，上限对上限，下限对下限）——几乎完全吊打。
很多台湾人对于规则的漠视，对于逻辑自洽，对于双重标准，都是极其缺乏思考的，也没有环境能让他们去思考。
而反过来，我们这边每天都会去反思哪做的有问题，具体到每个人，包括你们提到的所有“黑料”，我们也会去调查，思考。
我完全理解你所说的文化差异实际上还是社会文明差异的问题
以我的浅见
上山有路，多数人走的那条路，中国没有走
中国走的那条更好的路，大家看不到，大家不承认，少数看到的，也会装作没看到。
也就是无论对于你方我方，我们在暗，你们在明，你们的民众以为我们的暗是降，所以心虚，所以暗，我们却知道我们的暗是你们的那群看得见却装看不见的领导者，为了一己私利，故意将之变暗
（台湾铁桶一般的假新闻，就在这两天纽约时报用多处误导性手法和虚假翻译，来抹黑中国大陆远优于他们的医疗制度，有一个在中国的美国人，生活多年，做了一个打假视频，却被youtube官方限流。）
两条路都有物质文明到精神文明的过渡，但现如今
从本版那些绿营人士的言语谈吐中，大部分不像你这样可以就你所见论你所见，而是在双重标准中暴露了自己社会文明远低于我们的问题。
现在大家越来越接近冲向山顶前的交锋了。
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=638&t=5700704
我在这篇时，后面的回复里谈及过很多与深层文化相关的事，
我指的不是形式主义一般的去哪儿玩玩看看摸摸拍拍照，也不是指的把自己现如今的物质生活搞成穷奢极欲的样子。
就在前几天，我还认识了一个学习古汉语的20岁小姑娘，西南民族大学的。
我也浅薄的问过她学这行，未来还要考这行的研究生，不想赚大钱吗。
乐在其中，甘之如饴，令我这个工科出身文史只能说爱好的人也自愧不如。
中国古代有管仲的仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱
外有马斯洛需求理论
人类向来如此，吃饱了穿暖了，自然该进行下一个步骤了，如果我是十年前的自己，也不会有闲心和人说这些。
你我他都同意中国未来的物质文明，这不说了
我想说的是，上面这个女孩子，千千万万个她这样的人，就是中华文明的希望所在。
餐桌上的鹿早 wrote:
知乎上看過一篇東三省停滯的文章
大體是體制，也就是國營工廠与在地政府作為問題，工業陳舊，轉型困難，或者説無轉型方向，另外投資進不來，農業上南方种三季，東北祇有一季，消費觀念，関外人性格等等因素。現在還有迫在眉睫的養老與人員外流，生育率低等新問題。出現問題同高雄類似。而且東北黑吉兩省相對問題更加嚴重，性格中多了些享樂主義，沒有南方的衝勁。...(恕刪)
東北的問題，不能單純的歸咎於氣候與人文。這是很不負責任的說法。
東北的困境放大來看，就是整個中國的困境。簡單來說，就是中國真正的工業、商業與農業產值，根本不足以養活這麼多人口。
所以中國的發展只能先集中力量讓少部份地區跟少部份人富裕。
嚴格來說，改革開放幾十年，真正受惠的只有北上廣深四個城市。離開一線城市，你就會立刻感覺到了另外的國度，跟宣傳上的中國差異很大。
馬太效應造成所有的資本都是在這三個城市裡晃悠，導致其他地方頂多撿點殘羹剩餚吃吃，
其實以中國的人口數量與結構，應該走的是發展中小企業的路子，才能真正讓社會活絡，人人小康，
但是大概是前面幾十年窮怕了，所以總是希望搞些氣派的大資本大場面，弄幾個首富出來耀武揚威顯擺顯擺。
至於中小企業就爹不疼娘不愛，隨之自生自滅吧，
東北之所以引人矚目，是因為東北在建國初期與日據時代，都是富庶與先進的代名詞，
但是怎麼弄了自豪的改革開放後，反而越過越糟？
其實除去東北，看看其他內地城市，大體上也差不多同樣際遇，只是這些地方以前就窮，所以習慣了..
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