人民的名義 wrote:
舉例來講：1. 原...(恕刪)
所以騙子是指出庭作證這件事，那什麼活摘法輪功器官，就是真的囉
crazydiamondc wrote:
你硬要把葉克膜扯上移植 你說的沒錯啊 這就像是 刀子做出來就是為了砍人一樣的道理
怎麼用是看人
...(恕刪)
這件事的問題就是這種模式是柯創出來的，
他不該撇的一乾二淨，
身為台灣器官移植權威同時又是葉克膜引進先驅，
他當初就是想這樣連結的。
外國到現在都少用葉克膜+移植器官，
是因為人命不是買賣，
應該自然而為，
用葉克膜延長捐贈者生命，
不是一件道德的事，
但我了解的柯，應該不具道德感。
所以要找有登錄的合法器捐
才不會發生活摘人體器官的事
你照法律走就沒事
成天想摘黑器捐賺錢的黑心醫生....
KP去大陸或國際各地推廣葉克膜,只是單純的商業行為
你用的越多我就賺得越多
難道你以為飛機票和食宿都不要錢
但你用在哪裡,我才不管你
大陸之行會被放大,是因為大陸人權紀錄不佳
你做推廣或技術移轉,當然心知肚明可能會用在哪裡
但醫者父母心,救活一人是一人,因此我相信當初推廣的醫生,除了自己商業利益和國際聲譽外,他的出發點立意應該也是為了救人,所以我是認同這個舉措的.
有人認為事到臨頭,你死好過我死,基於人性的確如此,但助長黑器官氾濫,就很難保證器捐品質,人性畢竟也很貪婪,萬一你移植的是有AIDS或其他疾病的受汙染器官,那就好玩了.
就好像Toyota汽車太好用,被isis大量採用,那是要怪豐田助長isis恐怖主義嗎?
crazydiamondc wrote:
所以我說了 換成是...(恕刪)
不用跟柯黑說太多 各種用自己想像和腦補以為活摘器官還會用葉克膜
什麼"需要器官移植的人還在路途上" "先摘心肺然後放著"
這種笑話看看就好
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在PubMed上搜尋
ECMO + transplantation + Wen-Je Ko
出來的論文有14篇
裡面主題真正在講葉克膜和移植的運用的 只有5篇
5篇裡面有4篇是在講 如何幫快掛掉的recipient (器官受贈者)
利用ECMO多爭取一點時間做bridging therapy
然後來等最後的移植
唯一一篇講ECMO在donor (器官捐贈者)上的運用
只有這篇 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15877803
這篇在講甚麼 在講說已經心肺衰竭接上ECMO的病人
如果腎臟可以用 還是可以拿來當作器官捐贈的來源
為什麼這樣的主題可以特別做一篇研究？
其實其中的淵源是在於
傳統上我們對於大體器官捐贈者的概念
都是希望他是腦死 但是其他器官都健康的病患
例如像車禍腦傷的年輕人 是最適合的捐贈者
但是柯的這個研究 講的是已經心肺衰竭的病人
整體狀況很差 差到要裝ECMO的病人
其實還是可以當作潛在的器官捐贈者
捐贈者更多了 就可以造福更多的需要的人
從以上就可以知道
柯在ECMO的研究專業上 和活摘器官一點關係也沒有
為什麼？因為如果真要活摘器官給有權有勢的人用
一定是去找個年輕健康活跳跳的政治犯
麻醉下去生命徵象穩噹噹的 取下來的器官最健康好用
幹嘛沒事要去找心肺衰竭需要ECMO的donor？
再重申一次 ECMO和活摘器官 根本是兩個相反的概念
傳統上對於大體器官捐贈者的觀念
都是希望他是腦死 但是其他器官都健康的病患
ECMO 和 活摘器官 一樣都是希望把donor pool再擴大
ECMO是往腦死+其他器官(心/肺)已經不健康
試著再把剩下的器官撿回來用
講難聽一點 有點像是報廢車割肉場的概念
而活摘器官呢？他是把根本不應該拿來做donor的健康人
直接抓來當donor 活體捐器官
這是直接去偷一部新車 把零件拆下來賣的概念
回到柯文哲身上 他當年是受邀約
去學術會議上去分享ECMO在器官移植的經驗
在這個會議上 就算有活摘器官的嫌疑犯
那到底又關柯文哲何事？
他去分享的主題 根本和活摘器官無關啊！！
怎麼有人可以說 他這樣就是中間人？！
這真的是對人格上不可忍受的汙衊！
而且葉克膜為了預防凝血，需要continuous run anticoagulants
(持續輸注抗凝血劑)
什麼意思呢，血液在接觸血管以外的東西是會發生凝血反應的，這時候會產生血塊
血塊跑到身體裡面塞住血管大家都知道怎麼回事，就不多說了
而且這個凝血功能監控是很嚴謹的，太低全身就大出血了，
太高就準備面對全身重要臟器的血管栓塞，需要每小時微調劑量
這個情況下你摘掉器官就準備面對大出血囉，簡單說就是沒事拿石頭砸自己的腳拉
這個葉克膜也不是一個人想裝就能裝的，需要的是一個team，一個團隊各有分工
需要CVS(心血管外科醫師), CV(心臟科醫師), Infecion(感染科),
Hema(不常但有時也會加入)，還有重症科醫師的整合
只有最上層的醫師還不夠，第二層的住院醫師跟專責NP也很重要，
你以為Young R敢Care嗎?看到一堆管線跟機器在那邊轟轟轟的就不敢了
Heparin跟機器轉速怎麼調?
有狀況的時候怎麼判斷是不是ECMO的併發症還是疾病本身的併發症?
通常至少要R3(第三年住院醫師)以上，甚至CR(總醫師)等級的才有資格照顧，
至於堂堂總醫師為什麼還要下來顧就只能怪四大皆空了...
然後要訓練一個長期fix 專責照顧這種病人的NP，也有困難
直接說要招這種不會有人來，
用其他名目招進來後再硬塞進去保證10個有9.9個合約到了後直接離職。
只有第二層的care也還不夠
第三層的護理師也非常重要，加護病房的護理工作非常之高壓，
能撐過好幾年的真的不多，更別提要撐到有足夠經驗可以來照顧ECMO的病人
一般剛進來的妹妹看到一堆管線就傻住了拉，
更別說這種病人至少隨時都有好幾種藥要加，有的甚至上10種都沒問題
光加藥這件事情就可以讓你好不容易加完一輪藥，發現下次加藥時間又到了
光是只有加藥就不用做其他事情了...
然後全身管線跟偵測線路來來去去至少也10條起跳，這些管線你都要顧喔...
更別提隨時有狀況要判斷可以觀察還是要通知醫師過來處理
照顧這種病人，一班8小時，通常都要delay至少一小時下班拉
不，說一小時還算客氣的，基本上大夜班凌晨12點下班，有時病人狀況不好跟加藥
弄一弄就一點了，然後交班半小時，寫紀錄半小時，兩點多才能回家的大有人在...
所以希望大家看到加護病房的護理師臉臭態度不好真的請多多包涵拉，
他們真的很辛苦...
這三層只要缺一層，就是準備死人，要上ECMO的病人病情就是這麼爛
經不起任何一個環節的疏失
你真的以為去演講個幾個小時就能弄起這整個系統嗎????
台灣的ECMO這麼方便跟先進，是很多人投注了無數青春和跟家人共處的時間換來的
你他媽的為了選舉就踐踏在這些人的心血之上?
沒人出來抗議是因為做這個真的忙到生活就只剩下工作跟睡覺拉。
這麼搞工只為了拿一個其實弄個相對更簡單的手術拔掉就好的器官????
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