爭取表相自由,難道沒想過實質的平等 (第3頁)

Cornelius
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21樓

2016-05-26 13:22

leonheat03 wrote:
跟「保護弱勢」有什麼關係?...(恕刪)

不要說家庭的經濟
(有錢穿漂亮衣服，沒錢永遠都那幾套。但校服讓所有學生一律平等，沒貴賤之分)
單以校園安全來說
穿校服第一可讓警衛、老師或教官一眼分辨是不是自己學校的學生
不穿整齊的大多是頑皮或行為不檢的學生
這樣導正行為不也是保護乖乖的弱勢學生？

若不穿校服也可
(昨天就有人嗆教官、主任)
當這第一道校園安全防線崩壞
外面人士或學校學生糾人穿便服到校園尋仇
更甚者如鄭捷或王景玉之流
以後都可大喇喇直接進校門(連爬牆都不用)
不管是對同學或對老師的安全都可造成直接威脅
您還覺得跟保護弱勢沒關係嗎？

thron

thron
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22樓

2016-05-26 13:24

水云 wrote:
其實不知道的事是可...(恕刪)

不見得，但通常是有歷史的學校。

leonheat03

leonheat03
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23樓

2016-05-26 13:32

Cornelius wrote:
不要說家庭的經濟
(...(恕刪)

讀書到現在服裝儀容的重點永遠在
1.皮帶有沒有繫
2.襪子是否純白/有沒有超過腳踝
3.領帶有沒有帶
4.布鞋有沒有全白
5.皮鞋有沒有鞋帶
6.女生內衣只能穿全白,制服底下要先穿衣服不能只穿內衣
7.高領毛衣只能穿黑或白色(穿在制服裡面)

我還真不知道這些規定跟「保護弱勢」有什麼關係?

更何況什麼叫做不穿整齊?
襪子沒有純白/沒有超過腳踝?
布鞋沒有全白?
皮鞋沒有鞋帶?
領帶沒有帶?
皮帶沒有繫?

即使是穿著便服，學校難道就沒辦法做人員安全管理?
學校可以使用門禁管理系統
結合學生證/教職員證，在出入口處架設刷卡機，學生/教師進出要求刷卡
未帶卡片則先登記學號等資料，請各班導師或班長來帶人回去
卡片遺失則去學校註銷舊卡後,重新申辦新卡

這也是一個人員安全管理的方法阿

Cornelius

Cornelius
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24樓

2016-05-26 13:53

leonheat03 wrote:
讀書到現在服裝儀容...(恕刪)

真好奇您以前到現在就讀哪所學校？
不管是數十年前就讀時6，7點我學校就沒規定過
至少這五年所知我母校也只要求進校門1.2點要做到
一是學校不願意女生穿隱形襪，避免腳踝磨傷起水泡
一是男生不繫皮帶還真不安全，學生易將褲子扣撐斷，或褲頭翻過來不美觀

您硬要說跟「保護弱勢」沒關係
但真的做到您學校的要求
讓弱勢學生跟富有家庭都能服儀一樣整齊與清潔
不也是增加/保護弱勢學生自信(至少基本服儀上跟有錢人是一致的)
當服裝/服儀一致
心態與實際團體活動裡
富有家庭學生也較不會欺侮落弱勢學生

不然您覺得怎樣的服裝儀容檢查才是保護弱勢？
還是不檢查最好？
一眼看出誰家有錢誰家貧窮
從小就依貧富貴賤自行分族/分群

您後續言論更有趣

學校現在是開放校園政策
有的還規劃下課後當停車場
如您所說
上下學都要刷卡
建置費用與所耗時間不說
外人還是可翻牆進去
請問進入都校園後都是穿便服
要能如何安全管制呢？
但至少穿制服一看就知道是學校學生
不是更安全嗎？

御風行NSG

御風行NSG
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25樓

2016-05-26 14:02

leonheat03 wrote:
讀書到現在服裝儀容的重點永遠在
1.皮帶有沒有繫
2.襪子是否純白/有沒有超過腳踝
3.領帶有沒有帶
4.布鞋有沒有全白
5.皮鞋有沒有鞋帶
6.女生內衣只能穿全白,制服底下要先穿衣服不能只穿內衣
7.高領毛衣只能穿黑或白色(穿在制服裡面)
我還真不知道這些規定跟「保護弱勢」有什麼關係?
更何況什麼叫做不穿整齊?
襪子沒有純白/沒有超過腳踝?
布鞋沒有全白?
皮鞋沒有鞋帶?
領帶沒有帶?
皮帶沒有繫?
更何況即使是穿著便服，學校難道就沒辦法做人員安全管理?
學校可以使用門禁管理系統
結合學生證/教職員證，在出入口處架設刷卡機，學生/教師進來要求刷卡
未帶卡片則先登記學號等資料，請各班導師或班長來帶人回去
卡片遺失則去學校註銷舊卡後,重新申辦新卡
這也是一個人員安全管理的方法阿

還好....我高中是北市市立第一所美式校園設計的學校

也是第一所制服不用繡學號的學校

第一所....週六可以穿便服的學校

....泥只要滿18歲有考上駕照+带安全帽>>>我們學校允許同學騎機車上下學!

....當然....男女沒啥髮禁....要染也可...只要別太標新立異的誇張~!(女生長髮飄逸的很多)

是的....畢業也以打水球聞名的學校!

而L大講的也是事實....總有學校拿著雞毛當令箭>>>>但....慶幸...我的學校從沒這麼機車!教官也都跟大家很好!

或許這是個互相尊重有自制力下的默契~

高度自由....也高度尊重學校給的自由!....反而大家都很自治!

題外話>>>以前每到週六便服日...那真不是蓋的>>>一堆男生班都等在樓梯口看女生班的同學上樓....福利真好勒~!!

有的女同學還認不出是誰?....制服/便服...素顏/化妝....書怎麼念得下去勒~!阿斯!

steven.yo

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26樓

2016-05-26 14:08

pk-king- wrote:
自由vs平等永遠是不對等,互為制衡,歷史也有許多殷鑑~文革~法國大革命後黑暗時期...(恕刪)

自由:每個人能夠自主的支配自身及自身的財產
平等:每個人能夠平等的與他人進行交換及交往

法國大革命講自由平等博愛,卻變成少數服從多數的平民制
是因為法國是古老君主制國家,集權集錢的時間太過久遠
已經深入到社會的文化基因中,多次轉型議會民主制不成功
只好在少數服從多數後面加上多數尊重少數,說是共和制!

制服問題表面上是政府解除了制服提供者"學校"的處罰權
其實是在說少數服從多數(不喜歡穿),多數尊重少數(不能處罰)
是基於相互制衡的共和制,不是和則來不和則去的自由民主制

leonheat03

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27樓

2016-05-26 14:48

Cornelius wrote:
真好奇您以前到現在就...(恕刪)

如果學校真要保護弱勢的話
應該是強力要求
不管衣服鞋子襪子都只能穿學校所供應的東西才是
畢竟任何東西都可以拿來比較，智慧型也應該禁止攜帶，只能帶非智慧型手機

而且你所說的衣服來分族群
那麼學校更應該藉此機會來教導教育
而且穿制服時，班上的小圈子也是很多
也是會有霸凌情況出現
功課好會被霸凌，長得漂亮也會被霸凌，個性陰沉怪異也會被霸凌
長得醜的也會被霸凌，看不順眼也會被霸凌

真的有心要混進學校，穿著制服也是可以混進去，外面再訂做的制服也一大堆

而且我始終認為與其對學生開放服裝自由
到不如去規定老師的穿著跟服裝儀容，對於學生的管理及教育來的更為顯著

試想，學生因為服儀不整被老師罵，而老師卻穿著T-Shirt,短褲,涼鞋，這樣的管理/教育如何使學生信服?

所以規定老師穿制服(老師制服)或西裝(顏色統一)
可以達到以下幾點效果
1.老師不用煩惱穿什麼衣服
2.可以作為學生身教的榜樣，在管理方面也可以讓學生信服
3.可以讓學生/新生識別是否為教職員
4.可以讓學生在求學階段學習，在正式場合就是要穿正裝
5.學生穿制服是對學校/老師的尊重，老師穿制服/西裝，是對學校,學生及課堂的尊重

水云 wrote:
其實不知道的事是可...(恕刪)

yawning

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28樓

2016-05-26 15:23

不是我有意唱衰台灣，但這就是一種窮人思維的的體現--因為自身的缺陷或不足而做出不智的事。或者說，很多行為只是為了滿足情緒而沒有理智地考慮一個行為對現實利益的影響。

這件事不能說特別重要，因為他不是因。但從這個果已經可以推出這個因很大很恐怖。

只是，這恐怕已經是一個大趨勢，就像股價一樣，總要等爛到底才有機會回頭。

pk-king- wrote:
自由vs平等永遠是不...(恕刪)

靈魂守衛

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29樓

2016-05-26 15:30

jiunyiu wrote:
霍格華茲校方表示.....(恕刪)

還好我們沒有台灣人部長 ^++^

歐美好像不是每所學校都有制服吧
不過人家是把制服當成一種榮耀榮譽
尤其是名校的制服
不過到台灣人眼裡就變成一種威權了
非拔除不可

frits

frits
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30樓

2016-05-26 15:33

steven.yo wrote:
制服問題表面上是政府解除了制服提供者"學校"的處罰權
其實是在說少數服從多數(不喜歡穿),多數尊重少數(不能處罰)
是基於相互制衡的共和制,不是和則來不和則去的自由民主制

贊成穿制服的是多數還是少數？應該由各校投票決定吧。
至於多數尊重少數=不能處罰，那已經不是尊重了，規則也不用立了。