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中研院士:台灣學生4個缺乏


Lisa_Hsu wrote:
套句大前研一在"低I...(恕刪)


"即使不合格的通通被趕下來了,跟讓合格的人接手是兩碼子事"

KCLin0423 wrote:
然後
學術界拚論文數
曾經有 PhD 學生口試這樣被批評
"你這東西,說工程,你也沒做什麼工程,說科學,又不是什麼科學,就把 recipe 改一改"
指導教授受陪著被電

曾經看過有教授這樣指導學生
老師:你就把 A B AA BB AB ABA 一系列做下去在討論一下就能發很多論文
學生:我不想這樣做,我要有自己的論文
老師:不行,那太冒險了,你可能一年都出不了一篇

這就是台灣的價值觀...(恕刪)

台灣的論文..真的很有爭議..
我有兩個小孩..分別讀北部、中部的國立大學..
今年同時申請論文口試..

在北部大學的指導教授..認為台灣把論文看得太重..
他只要求..論文品質與過程..有達到獨立研究訓練目的(簡單說就是確保畢業學生品質)..

在中部大學的指導教授..因為是副教授衝升正教授..
2年內..不斷要求學生發表..真的就是A B AA BB AB ABA 一系列做下去..
到了口試時..又要求改下學期再口試..
因為某某期刊還沒回覆(如果畢業走人就沒人改)..凹到現在還沒口試..
瞎子都看得出來..為了老師自己..根本不顧學生權益..

在我的2個小孩經驗來看教育..老師的因素就佔了一半..
又何必去怪孩子?
台灣學生的缺乏是因為沒有自我管理與目標與家長的推卸責任教育及社會的縱容而造成的而逼得大學就像是在上國高中一樣。

家長認為繳錢給學校上大學就是一切都是學校的責任要教,請問有家長教過自己小孩上課的禮節與學習的態度嗎?

實際案例-幾乎是每門課都這樣不管是甚麼系必修與必選修課--兩家北部大學在天下排名第一學生還是一樣

幾乎沒有學生不遲到的 .......更多是本就不來上課
遲到了人手一杯飲料與早餐零食與便當就大剌剌的吃起來毫不避諱也不遵重老師是否在講課與氣味影響他人
吃完了就是人人划手機 頭連抬都不抬一下
教完一章或一題老師們詢問大家有無問題.................一片死寂..根本沒人理老師
當有興趣學的學生舉手問問題時,其他的同學就會排擠歧視他們覺得他是怪胎。

當下課問老師上課能否多教或深入些時,老師悲哀的說到教它們最簡單的他們連一點反應也沒有,都不懂也不學了,更何況是深入

考試前一堂才會要求老師必須給題目與範圍甚至是解答
如果要學生做群組word 10頁報告與PPT簡報,都懶得做,最後全班幾乎都是把課本註解重抄一便就交差,誇張的連簡報也是像念課本一樣念一遍。
如果有人想做仔細一點還會被讽刺想拿前三名是嗎?
問他們為何不多做一點,每個人的答案都是及格就好啊!!!幹嘛那麼努力
Facebook 上幾乎每個人每天都在玩花錢吃吃喝喝與旅遊

但考試前成績一般的就拖這些被排擠又努力的學生教他們
最後當考試成績出來 不及格時或7,80分時,學生還去凹老師要給及格與高分90拿獎學金
PS: 台灣的大學是學生平時作業與報告與考試成績後教授可斟酌給予總分
也有學生整學期幾乎不來,作業報告也不繳,考試也沒及格, 但最後教授居然給剛好及格
問教授為什麼,教授無奈的說因為台灣家長與學校認為教育是學校教授與老師的責任,當學生不及格家長就會到校反應甚至鬧媒體,而學校怕事也就KPI老師每學期及格與不及格人數

另一實際案例 在另一家北部大學

一位女同事之前在職間修博士學位,由於期末基於大學部學生要求因此教授請他幫忙替大學部開考前統計範圍輔導,但當他準時到教室時,學生都在玩手機與吃東西,根本不鳥他,他請學生先收起來上課,學生居然嗆他又不是教授不要管那麼多。

朋友當場告知這些學生,她不是學校雇員而是國內前幾大科技公司高階部門主管與此科系與業界息息相關,因為這些學生的學習態度他會強烈要求自己公司公司人事部門與業界朋友與人力公司不再給予任何面試與綠取機會給這個大學的本屆學生。 這時學生們才嚇到乖乖上課,真是欺善怕惡。

另一實際案例

反福貿期間很多班上學生都翹課到立法院內部自美照上傳Facebook到此一遊,免費吃喝,但是之後課堂做福貿簡報時,全班卻沒人知道福貿到底是甚麼與福貿由來與反與不反的理由,讓老師搖頭不已,真是悲哀。

因此老師與教授不是不想但是教育環境如此嚴苛,學生毫無尊師重道,也沒有進取心,一心只想偷機取巧,挑簡單的做,這也是代表未來的台灣有很大的隱憂。














devilcatgiga wrote:
台灣學生的缺乏是因為...教完一章或一題老師們詢問大家有無問題.................一片死寂..根本沒人理老師
當有興趣學的學生舉手問問題時,其他的同學就會排擠歧視他們覺得他是怪胎。(恕刪)


台灣的父母怎樣教小孩
我舉個例子

有一天我跟朋友聊到養成小孩獨立思考的習慣
我告訴他們,世界上沒有絕對的真理
任何知識學問都要先去質疑思考然後才變成個人心裡的知識
所以
在上課前,要要求小孩,先把課本內容預習,然後哪裡想不通,要先把問題想好,上課去問老師。如果上課老師講的,跟預習時自己想的不一樣,一定要去質疑。到底是老師說錯,還是自己想錯。
然後朋友的老婆馬上告訴小孩,不要這樣做喔,這樣做老師會不喜歡你。

把小孩送到補習班,要求把各種問題做到精熟,來打敗其他的小孩,進入明星學校。
卻不要求去思考,我為何要這樣做,我如果不知道這樣的作法,我會怎樣做?如果我的作法是錯的,那錯在哪?那如果我的做法是對的,又跟一般的作法相同在哪?(這類人通常又慢錯誤又多,是台灣先淘汰的一群)

學生不發問?
因為我們的教育選擇的就是不發問不質疑埋頭做的學生呀!
(所以,台灣走不出外國人給的框框以代工為主)

會造成台灣學生不敢作獨立思考,父母與教育制度要負很大的責任

BTW
其實,上課,不該在那邊埋頭抄筆記,筆記不是上課的價值所在
除非你是小龍女,可以一心多用,否則,抄筆記只是佔據了大腦思考的能力
上課,要把握機會,去與老師印證,辯證自己對該課內容的構思
抄筆記? 筆記老師一定有去跟他要來印就好,抄甚麼筆記?
上課抄筆記是很不好的習慣
我看到的大陸在美國拿獎學金的學生, 上課前就已經把課本讀過一遍(也許)..上課時坐的端正卻兩手空空, 直接在課堂上就跟教授討論起課本的內容..個人認為這根本就是從小所陪養的學習態度...台灣瘋補習填鴨式求標準答案的結果還是那句老話...........你/妳只能贏在起跑點....
KCLin0423 wrote:
其實,上課,不該在那邊埋頭抄筆記,筆記不是上課的價值所在
除非你是小龍女,可以一心多用,否則,抄筆記只是佔據了大腦思考的能力
上課,要把握機會,去與老師印證,辯證自己對該課內容的構思
抄筆記? 筆記老師一定有去跟他要來印就好,抄甚麼筆記?
上課抄筆記是很不好的習慣...(恕刪)
devilcatgiga wrote:
台灣學生的缺乏是因為...(恕刪)


原因就是少子化,學校太多,

歸根究底就是:台灣的大學沒有篩選的過程.教授根本不太敢當學生,怕把學生嚇跑,搞得自己沒有學生,沒課教.學生也深知此因,有恃無恐.沒有好的學生,台灣的大學競爭力也會下降,導致優秀的台灣高中生願意到新加坡或香港唸大學, 惡性循環.

不僅台灣的人才外流, 優秀學生也外流.

不少大學替公司, 機構, 甚至公立中小學老師們, 量身訂做,開設所謂專門的碩士班,請問原因為何?
ganman wrote:
在北部大學的指導教授..認為台灣把論文看得太重..
他只要求..論文品質與過程..有達到獨立研究訓練目的(簡單說就是確保畢業學生品質)..

在中部大學的指導教授..因為是副教授衝升正教授..
2年內..不斷要求學生發表..真的就是A B AA BB AB ABA 一系列做下去....(恕刪)


美國的研究型大學,更是如此, 畢業就是看指導教授. 所謂門派師徒制. 畢業後工作也重視指導教授的介紹信.親身經歷, 這樣的訓練, 其實是好的, 只是台灣教授喜歡擴大門派搞學閥.

學生要跟教授,要先打聽, 既使同一個研究所, 不同的教授會有很不同的價值觀. 這跟北部中部大學沒有太大關係.
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