coffee681084 wrote:
而且算法當然不是這麼簡單啦.......主要的因素是 19% 便宜的電力 必須用5倍的價格...(恕刪)
再說明一次我是利用新聞資料推算出X=3.3 (除核電外其餘發電方式的(最高)平均電費)
5倍的價格，你是用最貴的發電方式去比較的，實際上還要與較低的發電方式去平均。
我們大家的資料多式由台電提供的，這正是他們可以愚弄我們的地方，資訊不對等。
我引用的新聞資料是說2012年平均民生電費2.7元/度，你的資料是最高發電成本。
myoris1998 wrote:
再說明一次我是利用新...(恕刪)
目前的替代方案當中....只有最貴的 然氣發電 已經通過執行
預計在107年開始陸續上路 補足核12 即將停役的缺口.....
除了核能之外最便宜的 燃煤 幾個發電廠案 卡住根本動不了 也就是說 奢望用比較低成本
的火力發電來補平 核能123 所損失的電力 目前的進度來說是 辦不到了......
畢竟 核12 停役所損失的 327萬千瓦的電力...
便宜的 風力 水力 等 最多就只能補足 27萬千瓦的部分而已....
大潭四組新的機組 剛好就是300萬千瓦....
當然 如果 燃煤的發電成本 只要1.2元 的確電價受到影響的部分 不會非常的高
但是前提是 預計的 兩座新增的燃煤發電廠能夠順利啟用阿 (彰工已經卡10年了
深奧的新廠計劃本來都通過環評了 後來又因為居民反對而暫緩擴廠 深奧新廠可以提供
190萬千瓦...)
而且....燃氣的3.54 燃煤的1.2 都還沒加上"碳排成本"
如果加上去 燃氣將變成4.2 燃煤將變成1.9......
coffee681084 wrote:
不對 電價的上漲 不...(恕刪)
我概算的結果也比較接近4.3元，這個是售電的成本
http://www.taipower.com.tw/content/govern/govern01.aspx?MType=17
台電103年3月底止售電的成本為2.8566元，
http://www.taipower.com.tw/UpFile/_userfiles/file/%E7%B0%A1%E8%A6%81%E9%9B%BB%E5%83%B9%E8%A1%A8(2).pdf
民生用電是依非營業用 表燈用電計價
120度以下部分每度2.10元,台電是賠本在賣，
120度以上部分，開始以累進制度賺錢，最高到1001度以上部分每度6.71元
如果家裏有用冷氣的，每月會用到500度以上，用越多電就越貴，可以拿你家的電費單來算看看，一般
平均單價都會在4元左右了，以後核能停掉，就會漲價到7元左右，這是家裏有用冷氣的電價未來概況，如果
你家不吹冷氣，每月用沒多少電的，就比較沒差
工業用電目前是比民生用電便宜一些，但是基本電費再計入，也沒便宜多少，麻煩的是以前還有晚上是離峰
電價相對便宜，因為晚上是核電和燃煤在撐，一堆工廠像豐興鋼鐵就是盡量晚上開電爐，核能停掉後，就沒有什麼離峰電價了，24小時的電子廠，每月電費大概也要1.3~2倍，面板和DRAM就不說了，台積電都不知道受不受的了
然而核四停建不運轉，約3000億的帳單就變成台電的債務，就像某人買了一台新車100萬用貸款的，結
果開沒2天就撞爛了，又沒買保險，歉銀行的錢還是要還的
這筆錢台電也只能灌在電費單裏面，畢竟是反核人士逼政府不讓它運轉的，不然就政府要買單，或是讓
台電倒閉，反正最後是全民買單，看要分幾年攤還，所以我預估2016年每度電會到12元
非核家園的夢是要花錢的~不然就請自備扇子抓螢火蟲~~
台灣土牛 wrote:
德國有買煤買在高點,...(恕刪)
灰小狼 wrote:
平均單價都會在4元左右了，以後核能停掉，就會漲價到7元左右...(恕刪)
2.7元/度是平均電費，如果用的多實際上電費當然會更高，我的計算是說以現行狀況下，就算廢核電費都不應該超過20%。
我前面算法是要強調成本比重的關係，算法是很粗略的，也許不夠精準；但是占19%發電量，停止後電費會漲75%這是什麼道理，這個算法比前經濟部長說的還誇張。
經濟部長施顏祥日前（1/10）在立法院經濟委員會備詢時表示，如果核一、二、三廠如期除役、核四不商轉，電價將上漲4成。
反過來說如果核四商轉，台電會降電費嗎？他有說嗎？
灰小狼 wrote:
每月電費大概也要1.3~2倍，面板和DRAM就不說了，台積電都不知道受不受的了...(恕刪)
1. 電費占企業成本不是100%，例如對於一個電費占營運成本5%的企業，廢核後實際總成本漲幅約1%(如果電費漲20%)
2. 新聞都說別國電費比台灣高，那別國企業在高電費下都可以生存，為什麼台灣的企業就得靠廉價的電費才能生存。
參考，不管是先進國家或是開發中國家，新聞都說電費比我們貴
德國是10.5938元台幣，約為台灣的3.9倍。澳洲2011年平均電價每度約為8.78元台幣，約是台灣的3.2倍。
馬來西亞家庭用電每度約2.8688元台幣，泰國家庭用電每度約3.4152元台幣，兩國皆無核電廠，電價各比台灣貴5.5%與25.6%。
而且資源越來越少，地球人口越來越多，雖然有節能設備，但改用電的設備也越來越多。而節能效率也不一定跟得上燃料成本。
我的車15年前買的，當時92油價16元，現在33元，我車的油耗還隨機件老化有變差。以前的車油耗約12~14km/l，現在新車約18km/l,但油錢增加了一倍。一座電廠起碼用30年以上，現在蓋的電廠效率要變好就要等30年後除役蓋新廠。
李登輝說改用釷，世界上首座釷核電廠是要到2024大陸發展出來的，而且台灣要跟大陸買核電廠嗎？更何況釷也不是沒有缺點。
拿未來套到現在，是拿清朝的劍斬明朝的官。
上次漲電價才10%就到處哇哇叫，下次漲更多就看看會有多熱鬧。
yz1383 wrote:
台電賠錢賣?
請問一...(恕刪)
搞清楚國營事業和公家機關的不同好嗎？
台電的收入是購電的收入，只是股東是政府，所以賺的錢要繳國庫，預算要給政府審。
所以台電的資金來源不是稅金，目前核四的建設費用虧是虧台電的。
等到真的核四廠無法發電，3300億丟到水裡，台電破產，才是虧全民的。
台電員工也不是真正的公務員，甚至有一大部分都是繳勞保的勞工，繳公保的也沒經過銓敘。
另外台電虧損的一個主因就是要負擔政策因素。
http://www.taipower.com.tw/content/govern/govern01.aspx?MType=15
我知道待會又會有人跳針說這台電自己給的，不準。
這些數字都是經過報部的，絕對比自己腦補出來的還準。
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