小客5509 wrote:
你要不要看一下歷史要正史喔, 野史就不要拿來說了
小客大你對中國歷史熟嗎？
夏商周三朝只是名義上王朝。
他們的控制力始終沒辦法伸入到每個地方。
所以，才有分封諸國作法。
而真正把中央集權發揮到極致是秦國。
秦國是在大一統中國15年後亡。
此時距秦孝公的商鞅變法已過100年了。
為了維持大一統局面，各朝代不斷修改制度。
但再怎麼修改，均逃不過最多三百年宿命。
衛國是個小國，統治一個小國寡民跟上千萬人口大一統帝國，難度是不同的。
OracleW wrote:
小客大你對中國歷史熟...(恕刪)
算熟
而且我看的層面是更高的
你還是不清楚就順著你的話來說好了
暨然統治一個龐大王朝帝國不易
何以無法建構一個長治久安的制度得以相傳
反倒是王朝不斷更替由一家之姓換到另一家而且持續二千餘年?
從瀛政到劉邦到王莽到劉秀再歷司馬, 然後李氏中間還有武則天勒
再到趙匡胤再轉姓朱的, 最後變成愛新覺羅?
還有我們的華人歷史常在教一知半解的斷代史從來不教這些各斷代史背後的為什麼
歷史常教我們貞觀之治多棒, 清康雍乾偉大盛世, 那何以這些盛世治理都只是過眼雲煙最後這些朝代都以滅亡收場?
你有想過為啥?
那你要不要看英國你要不要看日本
這二個過去曾有帝國之稱
遠的不說如果把英國自都鐸王朝以前給除去不算, 後繼緩慢變為虛位元首也就是君主立憲
自1603年起到2013整整超過四百年整個英國都是這王室在統治整個國土甚至開枝散葉成為國協宗主國
橫跨五大州
這四百年都比中國歷代封建王朝要久
請問為何英國老百姓不會像中國一樣動不動就想推翻各朝代的農民軍一般立新王室? 英國人是傻了不成?
看看別人的治理
想想中國, 你要不要看一下"明夷待訪錄"提到的--何三代而下之有亂無治也?
這三代講的就是夏商周, 換句話說夏商周還比一統封建後還有治理效果與能力, 三代後就是一個亂字了得
這不是你光講統一一個大帝國所需要的能力制度比起小國不一樣所能解釋的
有空的話你可以順便看柏陽版的資治通鑑, 裏面有更深刻的說明
thron wrote:
因為武器，戰術和後勤...(恕刪)
這不通
羅馬亡於外族之手不也是自己把自己給搞殘了才可讓外族有可稱之機?
照你這樣講法
中國在宋代有過可堪類似西方的文藝復興時期
火藥甚至紙鈔還有各項技術都有發展當時宋也算是東方大帝國這些器械應該可以讓宋得以生存下去, 最後居
然都敗在北方弱小異族之手而被滅亡
請問武器精進有為宋帶來任何好處?
那麼你有想過背後深層的原因為何?
OracleW wrote:
看你講得這麼激動，不...(恕刪)
你還是錯了
我不是單看這些而已
我也只是推薦其中之一, 你會看史記吧
史記把三代到武帝前後的史甚至隱含的史觀都在其中了, 看久了你就知道差異在哪
如果中國歷史真的這樣偉大制度上我們傳遞了哪些在西方建構了那些可長可久的東西
告訴你沒有
我們的文化因為還隱含自卑所以自大的性格而不是真切去檢討自己, 所謂檢討不是只看表面
還是回到主題吧
你知不知道近代海外華工史跟太平天國有關係?
歷史是環環相扣的
太平天國初在廣西起事鬧到南方經濟殘破不堪
為了尋求生路自清代海禁以來另一波海外遷徙就此開始
中國的農民起事古代稱造反近代稱革命大多跟宗教脫離不了關係
從黃巾到歷朝,但洪秀全一開始加入天主天父把中國封建歷史不曾存在平等觀念納入又意推行所謂公田(有錯請指正)制[中國的歷史不脫集權又集錢其中, 土地是權錢的重要根源之一, 簡單說導致土地集中少數統治階級, 被統治老百姓特別是農民困苦不堪]當然吸引一堆死裏求活百姓跟隨
就知道清中葉以後統治有多糟糕, 還有太平天國其實根本不是啥正規武力, 卻能讓清軍節節敗退,背後問題出在哪?
反正洪打到南京後就絕口不提初起事那些理想啦
他只想當個萬人拱月的皇帝玩的還是那些帝王幹的垃圾事
至於最後還是敗給清軍其實也不是敗給正規清軍而是一個漢人鄉紳出身的曾國藩自籌軍餉武備的湘軍
清根本沒有支援
但太平天國敗給湘軍充其量只是果, 因在於自己玩殘自己就這樣
小客5509 wrote:
算熟而且我看的層面是...(恕刪)
也許你對中國歷史很熟，但你對外國史真的不太熟....除去都鐸王朝不算，英國在君主立憲前本身就是封建制，1633年國王還被貴族趕下臺，換國王...其次,實際上所有的歐洲王世都是姻親，之間還會為王國繼承權發動戰爭..再來，外國在劃分時只要不是直系血親(印象中)就會另外算一個王朝，所以王朝定義差這麼多，怎麼比?日本的話，自藤原擅政後天皇的地位就受到影響,幕府建立後更是成為吉祥物，到明治在鳥宇伏見之戰後才重回舞台，二戰後才又被奪權。然後...在二戰前，天皇在信仰中是神的存在,除了織田想明著幹掉天皇外，其他都是供起來當神主牌用...天皇萬世一系是因為權利爭奪大部分不是重點人物，所以是看下面不是看上面，血也沒有流的比較少
不要把中國的王朝價值觀帶入國外史，這兩個國家大部分都是地方強中央弱.....只是後來英國貴族上下議院讓地方權利向中央結合成為近代民主的典範之一，日本明治中興從德川手上拿回權利罷了
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