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產業增聘外勞呼聲高勞委會壓力大

上線中 wrote:
有多少畜牲廠商不願付該付的薪資所造成的缺口?
施工所造成的意外傷亡
外勞也可以少付一點打發




擔心意外傷亡,就應該花時間金錢提高技術和安全. 因此,雇請外勞以祈求"可以少付一點打發"是短視近利的作法,您說是吧?


Toyota就是很好的正面例子
風無 wrote:
不好意思喔
就我朋友去澳洲打工回來的經驗談告知
因為那個工作在澳洲是相對低薪也是最耗費勞力的工作
所以願意來做的年青人少
而當地年青人自身找的工作
也都比當場摘水果的薪資更高

所以當地企業怎麼沒付出實質薪水?

市場緊縮是一個很有趣的議題!
就經濟學的角度來談 最簡單的說法就是
企業為了節省成本(減少底下員工薪資)>> 員工為了可以過生活 (省掉很多不必要之開支) >>(造成企業的產品都沒人購買 >> 企業為了更減低成本(再度減少員工薪資) >>...

這是一個最基本的經濟學循環問題
你不敢付出相對的薪資給予勞工
勞工為了自身生活 相對的會減少很多開支
而那些減少的開支 就相對的造成相關產業的收入減少



另外
物料沒對岸便宜是事實 但產出的品質 目前基本來談就是比對岸好
再來反看看大陸的勞動基本法 他保障的可比台灣好喔...(光年休就直接十三天[還是十四?]?)
另外 大陸的責任制度是你要拿"錢"出來談... 可不像台灣這種變相的責任制度
還有近來大陸的加薪政策 你還真的認為大陸的薪資比台灣低 是低多少呢?
還有加之大陸那邊的習性與管理上面的花費,是否真的會比台灣便宜 這都是一個問題的...

台灣勞工目前要的就那麼簡單 該給予的就該給予 這是很容易
但我很多時候都只看到企業們不想給予應給予的工資
反而拿出一頂頂草莓大帽說現在的年青人不勘用~...(恕刪)


所以囉,澳洲當地年輕人怎麼不做,要去找薪資高的?是不是台灣的傳產也遇到相同的問題??

所以薪資提高,可以增加台灣市場經濟?!那幫國家增加外匯的外銷低價格產品的廠商呢?

品質好不好,不是我說的,也不是冠上台灣製就萬能,產品的品質取決於採購的金額與採購者預期價格定位來決定,總不能採購100元,市場賣1000元,品質也要1000元。當然,黑心廠商不去談。

該給的工資由市場決定,也不是老闆決定,或是號招台灣所有企業老闆說提高就提高。根留台灣不僅只有做好台灣市場,而是要能與世界競爭。
Brand886 wrote:
所以囉,澳洲當地年輕人怎麼不做,要去找薪資高的?是不是台灣的傳產也遇到相同的問題??

所以薪資提高,可以增加台灣市場經濟?!那幫國家增加外匯的外銷低價格產品的廠商呢?

品質好不好,不是我說的,也不是冠上台灣製就萬能,產品的品質取決於採購的金額與採購者預期價格定位來決定,總不能採購100元,市場賣1000元,品質也要1000元。當然,黑心廠商不去談。

該給的工資由市場決定,也不是老闆決定,或是號招台灣所有企業老闆說提高就提高。根留台灣不僅只有做好台灣市場,而是要能與世界競爭。


你似乎沒仔細看我的回文喔

我說了在澳洲那邊 那工作算相對低薪
他們年青人自行找的都比那工作還來的高薪
所以不去做是很正常的

但台灣現在的環境是?
傳產並不是相對低薪 而是等同其他工作的起薪
那你工作上能拿出什麼誘因來吸引年青人?
在澳洲相對有去做那個工作的澳洲年青人很多做一段時日可以升遷
台灣有相對的升遷制度?(不好意思 我對這點很好奇)
看看這幾日的某新聞 一個4X歲的婦人 過勞死 他的那個工作職階 做了幾年 還在那薪資!

薪資提高不能增加台灣市場經濟?
如果不能增加 那讀經濟學做什麼?
廠商只想著外銷 去賺外匯
但實際上對人民收益幫助不大
那賺到的也只是老闆

該給的工資由市場決定 這句話 蠻有趣的
從現在年青人工作這輩已經在抗議給予的薪資不合理
工時超過不正常的變相責任制
請問這也是市場造成的?
我看很多都是老闆不想遵守勞基法所造成的產物
何來市場?

就你用市場這句話 我也很好奇 基本面上的增加台灣市場經濟
是由人民有足夠的收益時才能造出來最基本面的收益
這算讀經濟學都會懂的一些知識
口口聲聲說市場經濟 那怎麼會連最基本提高薪資可以增加市場經濟這點都不懂呢?

反過來問你 大量聘雇外勞下 肥到的是外勞跟本身工廠 對台灣經濟有什麼貢獻?
貢獻都在自家廠商的口袋裡?
那人民沒錢買你的產品 你就只要一直做外銷的動作~

再來是幫台灣增加外銷產品的廠商 我反而覺得有趣了~
難道那些廠商只雇顧外勞 然後不用本國勞工?
舉個前陣子的新聞裡的螺絲工廠的例子
我記得看新聞時說上 都只用本國勞工 沒雇用外勞
雖說成本很高 但管理上比有外勞時方便 並且產能也是很好
我難道有記錯嗎?

口口聲聲只想要外勞的台灣廠商 難道離開了勞力密集的工作後
就會被取代?
傳產連最基本的研發 流程都有在做?
再來口口聲聲說賺外匯...
我反而認為這樣的技術 只會被外國取代後就什麼都不是~
風無 wrote:
你似乎沒仔細看我的回文喔

我說了在澳洲那邊 那工作算相對低薪
他們年青人自行找的都比那工作還來的高薪
所以不去做是很正常的

但台灣現在的環境是?
傳產並不是相對低薪 而是等同其他工作的起薪
那你工作上能拿出什麼誘因來吸引年青人?
在澳洲相對有去做那個工作的澳洲年青人很多做一段時日可以升遷
台灣有相對的升遷制度?(不好意思 我對這點很好奇)
看看這幾日的某新聞 一個4X歲的婦人 過勞死 他的那個工作職階 做了幾年 還在那薪資!

薪資提高不能增加台灣市場經濟?
如果不能增加 那讀經濟學做什麼?
廠商只想著外銷 去賺外匯
但實際上對人民收益幫助不大
那賺到的也只是老闆

該給的工資由市場決定 這句話 蠻有趣的
從現在年青人工作這輩已經在抗議給予的薪資不合理
工時超過不正常的變相責任制
請問這也是市場造成的?
我看很多都是老闆不想遵守勞基法所造成的產物
何來市場?

就你用市場這句話 我也很好奇 基本面上的增加台灣市場經濟
是由人民有足夠的收益時才能造出來最基本面的收益
這算讀經濟學都會懂的一些知識
口口聲聲說市場經濟 那怎麼會連最基本提高薪資可以增加市場經濟這點都不懂呢?

反過來問你 大量聘雇外勞下 肥到的是外勞跟本身工廠 對台灣經濟有什麼貢獻?
貢獻都在自家廠商的口袋裡?
那人民沒錢買你的產品 你就只要一直做外銷的動作~

再來是幫台灣增加外銷產品的廠商 我反而覺得有趣了~
難道那些廠商只雇顧外勞 然後不用本國勞工?
舉個前陣子的新聞裡的螺絲工廠的例子
我記得看新聞時說上 都只用本國勞工 沒雇用外勞
雖說成本很高 但管理上比有外勞時方便 並且產能也是很好
我難道有記錯嗎?

口口聲聲只想要外勞的台灣廠商 難道離開了勞力密集的工作後
就會被取代?
傳產連最基本的研發 流程都有在做?
再來口口聲聲說賺外匯...
我反而認為這樣的技術 只會被外國取代後就什麼都不是~...(恕刪)


太學術面了,講的都是那些大規模的傳產工廠,實際那些小規模傳產工廠的情形,不是你想得這麼簡單?!

朋友家裡是有做外銷,現在做外銷的利潤非常微薄,一件商品要30分鐘製作,一件只能賺幾百元,一個貨櫃只能裝70~80件,每個月平均2~3櫃,現在要請人,年輕人沒上門應徵,老的應徵一聽完說明,旁邊東西都要搬運,聽完後說他回去考慮!?薪水也絕非最低薪資,兩個月內沒人上門應徵,不然就是請不到人,以上屬實。此外,這個國外買家同時也有跟對岸買,對方採購成本也壓得低,台灣物料成本條件已經不是很好了,加上這類型的商品,也沒有什麼獨特技術面,現在勞動力又找不到人,請問是要如何跟對岸競爭?

家裡幫傭來說,想省錢的請菲傭,有點錢的請台灣幫傭,台灣幫傭比較好溝通
你總不能沒錢又要請台灣幫傭!?這是各取所需。
Brand886 wrote:
朋友家裡是有做外銷,現在做外銷的利潤非常微薄,一件商品要30分鐘製作,一件只能賺幾百元,一個貨櫃只能裝70~80件,每個月平均2~3櫃,現在要請人,年輕人沒上門應徵,老的應徵一聽完說明,旁邊東西都要搬運,聽完後說他回去考慮!?薪水也絕非最低薪資,兩個月內沒人上門應徵,不然就是請不到人,以上屬實。此外,這個國外買家同時也有跟對岸買,對方採購成本也壓得低,台灣物料成本條件已經不是很好了,加上這類型的商品,也沒有什麼獨特技術面,現在勞動力又找不到人,請問是要如何跟對岸競爭?...(恕刪)

感覺有些不太對
30分一件等於8小時16件
22天就有352件
352件每月3櫃240件還剩112件
每件假設賺300x240件才7萬2000元
請人會賺錢??
我想應該是這樣才對
1件約30分製作假設賺300元
貨品包裝內有10件產品(猜的)
也就是說貨櫃80件包裝內有800件產品
800件賺24萬x2櫃=48萬 3櫃=72萬
你朋友一定不會老實說賺幾百元就是淨賺
會跟你說賺百元還要扣一些有的沒的
根本沒賺到多少錢

風無 wrote:
你似乎沒仔細看我的回..


但台灣現在的環境是?
傳產並不是相對低薪 而是等同其他工作的起薪
那你工作上能拿出什麼誘因來吸引年青人?
在澳洲相對有去做那個工作的澳洲年青人很多做一段時日可以升遷.(恕刪)


房仲 vs 傳產
房仲 薪水不低 ..吸收太多人
產業增聘外勞呼聲高,勞委會壓力大.
勞工要求增加基本工資呼聲高,勞委會看起來沒啥壓力
所以澳洲失業率多高你知道嗎?
年輕人嫌太辛苦不肯去葡萄園摘葡萄, 那葡萄園要找誰來收成?




風無 wrote:
不好意思喔
就我朋友去澳洲打工回來的經驗談告知
因為那個工作在澳洲是相對低薪也是最耗費勞力的工作
所以願意來做的年青人少
而當地年青人自身找的工作
也都比當場摘水果的薪資更高
(恕刪)
請外勞只要供他們吃住,薪水給基本工資多一點點就好了
他們可不像我們一樣,薪水太少工時太長...不幹了
叫他們加班加到爆也要做...畢竟欠一屁股債給仲介公司...
不做可能會被送回去...
所以一堆企業主,當然請外勞便宜又划算又肯吃苦...
63210 wrote:
感覺有些不太對
30分一件等於8小時16件
22天就有352件
352件每月3櫃240件還剩112件
每件假設賺300x240件才7萬2000元
請人會賺錢??
我想應該是這樣才對
1件約30分製作假設賺300元
貨品包裝內有10件產品(猜的)
也就是說貨櫃80件包裝內有800件產品
800件賺24萬x2櫃=48萬 3櫃=72萬
你朋友一定不會老實說賺幾百元就是淨賺
會跟你說賺百元還要扣一些有的沒的
根本沒賺到多少錢...(恕刪)


你想太多了,朋友的工廠也有內銷市場,我指的是外銷部份,那數字是真的,而且外國買家有促銷活動還要東扣西扣,產品有問題,為了省退運費用,還直接被扣款!你真以為錢這麼好賺!

那沒什麼賺錢為什麼還要賺??因為沒辦法,好比你原本只賺幾百元,現在讓你多賺幾塊錢的外銷,你賺不賺?一塊錢也是錢阿!但好歹沒賠,工人也不用閒在那,只是錢賺的辛苦了一點
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