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台電、中油民營化真的好嗎?

國際上獨佔性質國營企業轉民營的,
可曾有那一家真正成功過?
日鐵剛轉民營時,
搭上日本土地炒風,
靠賣土地是大撈了一筆,
等土地炒風一過,
虧的不比國營少,
土地資產還不見.
美國加洲的電力民營化,
也是只有剛開始看起來很好,
後來很慘.
俄羅斯更別說了,
只是賤賣國產,
造成極大的貧富不均.
fisheries wrote:
為何沒有任何財團曾想...(恕刪)

老實說這種電路或電信的業務,本來要分拆就很困難。
因為骨幹建設重複沒意義,但中油這方面問題較小。
而賺錢是一定會賺錢的,因為是民生必需品;
銷量不會變化太多,就看經營的能力。
錢你可以四處放,家裏放、金庫放、國外放,銀行的例子舉的並不好。

電信或電力經這樣一提我覺得民營不好做,
畢竟前期的設置太花錢了,這跟水公司一樣。
需要管線的東西最好還是政府主導,免得東挖西蓋。
而管線這東西也不能說都市有偏鄉就忽略,
所以還是得靠政府。
mart1 wrote:
錢你可以四處放,家裏放、金庫放、國外放,銀行的例子舉的並不好。...(恕刪)


其實我專指中華開發工業銀行這個案例. 從官控轉為財團, 前後的改變.
若以全體本土銀行業來看, 國營銀行全是前段班, 而中後段班全數為民營銀行.當然也有沒有吃下官股銀行的前段班民營銀行:如中信銀(雖然它曾經差一點吃下兆豐).
以金管會的懲處紀錄, 國營銀行也遠比不上民營銀行.
就算台灣沒有銀行倒過, 但民眾對民營銀行的信賴度(由擠兌的事件即可看出)仍遠比不上國銀銀行.

es4241 wrote:
國際上獨佔性質國營企...(恕刪)


國外最早推行民營化,現在吃到民營化的苦頭了,早就在檢討民營化的政策了,台灣的高層不是不知道,只是金主被國營企業卡住,獲利有限,想要幫金主看能不能刮更多油水下來,所以國外失敗的例子一堆,完全不提。
國外因為國營事業轉民營化失敗的例子,為何執政黨不提呢?
因為提了,也會被認為是找藉口,被批評是還未做的事就自己先投降
鬼島的一些人認為自己比別人行,會有那些失敗的例子,是那些執行者太無能了
如果是自己來作絕對是會成功的

這就是現在社會上的氛圍
自大又不懂得虛心請教的心態
各位版上大哥大!本人先聲明我是台電員工!
會在這個時間上網不是用上班時間!是前一天值班休息中!
看到很多mobile留言版關於該死台電的討論所以進來參一腳!
先說明我是那一種人以免大家誤會鍵戰!(我非常讚成台電中油民營)
1.鄉下人從高中開始打工到研究所草草畢業!
2.26歲進電力公司,之前在民間公司待過5個職位,從76年7400元月薪做學徒開始,最後一個職位是竹科某公司晶,當時年薪80多,外加股票股利1年約等同年薪,只待一年半!
3.85年進電力公司起薪22600元,從爬電桿施工做起!先別說不可能,不說我進來的那一年,隔三年後下一次進來的人中就有不少個研究所的,結果登桿用的安全工具發下來的時後,馬上離職4個!我同學當中在中華電信的6個,台鹽2個,中科院1個,台塑六輕發電1個,目前薪水都不比我差,他們當時都不要來台電,接下來才是重點!
1.行政院主計處說台電平均月薪是9萬4,基本上是不可能的,我到現在全薪都不到2/3,他們把所有包含加班費,退休金,勞健保,4點6個月,連同員工自行提播的互助金都算進去才有可能這麼多!,9萬4是經理級或是35年以上資深領班(工頭)的薪水了,我要是有可能拿得到也要再等15年以後,
2.台電不是公務人員,沒有月退,没有18叭,也不是勞工--因為很多工作基本上違反勞基法(政府說這是員工和台電的勞務工作條件契約,進台電時己相互同意工作條件),
3.我基本上很支持台電民營化,越早越好!無奈新版電業法躺在立法院15年都沒通過!他們說台電中油工會反對民營,這是個謊言,當時中華電信工會比台電中油工會強那麼多,還不是照樣民營?何況中華電信員級以上還要高考普考特考通過!
4.說台電向民營電廠買電貴,這又是另一個謊言,如果你家發電,用天燃氣做燃料,你會要台電用煤的價格向你買電嗎?如果你家用煤做燃料,你會要台電用水力的價格向你買電嗎?98年政府要台電向太陽能業者買電,用超過十元的價格買,那不是該死?如果大家同意台電用台電成本買的話,我個人非常同意,因為這樣的話,民營電廠,風力機,太陽能等等都會馬上死掉,台電又是100叭攏斷,真是太好了!媒體就是用平均成本來向台電算帳!洗了半個月的腦,全台灣都相信了!
5.台電中油的年終從來就不是4.6個月,這個媒體己經洗了近15年的腦了,這要年資很高或職位很高,考績甲等,且一年當中沒有請過假的人才有(全年全勤),媒體都說最高4.6,從來都不說平均值!台電員工2.7萬人,其中超過1萬人在輪班值班,根本沒有多少人有假可請,連喪假都請不完還要ON CALL,
6.很多人說,你會嫌不好幹?那離職啊!....當初是考進來的,如果政府在其他政府機關可以找到任何相關等級的職位給我的話,我會馬上起身走人不論薪水!中華電信民營前就有很多人分割到電信總局去!如果又有人說,...離職你自己離啊,跟政府有何關係?那這種國家政府還有信用嗎?
7.台電在停核四之前是國際信用評等AAA的公司,全台灣當時只有不到五家這種公司,現在還是AA-,全台灣也只有幾家有,跟台灣銀行同等級!立法院或台灣媒體的信用評等是如何?台電購煤合約都己經開記者會公開了,還一直說合約失竊?
8.又有人可能會說!台電工作多輕鬆!...本人只抽煙,其他不良習慣都沒有,近三年常去看醫生,醫生最常說的話是操勞過度,要適當休息!台電老人那麼多,我41而己,算年輕了,不操勞的話,你要那些跟我老爸同年紀的人來值班搞線路嗎?為什麼政府不讓55以上的老人退休?省薪水也讓後面的人多一點出路!同事間最近幾人過勞死中風癌症者少說也有十多人!也沒有看過媒體報導!他們說!!!反正他們不可能報導台電正面的消息,因為沒賣點!
9.有沒有人看過國立研究所的爬電桿?我這裡很多,有沒有看過博士班的搞線路,我身邊有一雨個,趕緊民營化,員工才有出路,各人造業各人担,選出來的官無能!選出來的民代亂來都沒人管!然後由那些人搞台電,然後台電人捉去關,....那還是民營才好!
各位版上大哥大!本人先聲明我是台電員工!
會在這個時間上網不是用上班時間!是前一天值班休息中!
看到很多mobile留言版關於該死台電的討論所以進來參一腳!
先說明我是那一種人以免大家誤會鍵戰!(我非常讚成台電中油民營)
1.鄉下人從高中開始打工到研究所草草畢業!
2.26歲進電力公司,之前在民間公司待過5個職位,從76年7400元月薪做學徒開始,最後一個職位是竹科某公司晶,當時年薪80多,外加股票股利1年約等同年薪,只待一年半!
3.85年進電力公司起薪22600元,從爬電桿施工做起!先別說不可能,不說我進來的那一年,隔三年後下一次進來的人中就有不少個研究所的,結果登桿用的安全工具發下來的時後,馬上離職4個!我同學當中在中華電信的6個,台鹽2個,中科院1個,台塑六輕發電1個,目前薪水都不比我差,他們當時都不要來台電,接下來才是重點!
1.行政院主計處說台電平均月薪是9萬4,基本上是不可能的,我到現在全薪都不到2/3,他們把所有包含加班費,退休金,勞健保,4點6個月,連同員工自行提播的互助金都算進去才有可能這麼多!,9萬4是經理級或是35年以上資深領班(工頭)的薪水了,我要是有可能拿得到也要再等15年以後,
2.台電不是公務人員,沒有月退,没有18叭,也不是勞工--因為很多工作基本上違反勞基法(政府說這是員工和台電的勞務工作條件契約,進台電時己相互同意工作條件),
3.我基本上很支持台電民營化,越早越好!無奈新版電業法躺在立法院15年都沒通過!他們說台電中油工會反對民營,這是個謊言,當時中華電信工會比台電中油工會強那麼多,還不是照樣民營?何況中華電信員級以上還要高考普考特考通過!
4.說台電向民營電廠買電貴,這又是另一個謊言,如果你家發電,用天燃氣做燃料,你會要台電用煤的價格向你買電嗎?如果你家用煤做燃料,你會要台電用水力的價格向你買電嗎?98年政府要台電向太陽能業者買電,用超過十元的價格買,那不是該死?如果大家同意台電用台電成本買的話,我個人非常同意,因為這樣的話,民營電廠,風力機,太陽能等等都會馬上死掉,台電又是100叭攏斷,真是太好了!媒體就是用平均成本來向台電算帳!洗了半個月的腦,全台灣都相信了!
5.台電中油的年終從來就不是4.6個月,這個媒體己經洗了近15年的腦了,這要年資很高或職位很高,考績甲等,且一年當中沒有請過假的人才有(全年全勤),媒體都說最高4.6,從來都不說平均值!台電員工2.7萬人,其中超過1萬人在輪班值班,根本沒有多少人有假可請,連喪假都請不完還要ON CALL,
6.很多人說,你會嫌不好幹?那離職啊!....當初是考進來的,如果政府在其他政府機關可以找到任何相關等級的職位給我的話,我會馬上起身走人不論薪水!中華電信民營前就有很多人分割到電信總局去!如果又有人說,...離職你自己離啊,跟政府有何關係?那這種國家政府還有信用嗎?
7.台電在停核四之前是國際信用評等AAA的公司,全台灣當時只有不到五家這種公司,現在還是AA-,全台灣也只有幾家有,跟台灣銀行同等級!立法院或台灣媒體的信用評等是如何?台電購煤合約都己經開記者會公開了,還一直說合約失竊?
8.又有人可能會說!台電工作多輕鬆!...本人只抽煙,其他不良習慣都沒有,近三年常去看醫生,醫生最常說的話是操勞過度,要適當休息!台電老人那麼多,我41而己,算年輕了,不操勞的話,你要那些跟我老爸同年紀的人來值班搞線路嗎?為什麼政府不讓55以上的老人退休?省薪水也讓後面的人多一點出路!同事間最近幾人過勞死中風癌症者少說也有十多人!也沒有看過媒體報導!他們說!!!反正他們不可能報導台電正面的消息,因為沒賣點!
9.有沒有人看過國立研究所的爬電桿?我這裡很多,有沒有看過博士班的搞線路,我身邊有一雨個,趕緊民營化,員工才有出路,各人造業各人担,選出來的官無能!選出來的民代亂來都沒人管!然後由那些人搞台電,然後台電人捉去關,....那還是民營才好!
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