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虧損竟拿「甲」考績扯!台電年終4.4月

coolma222 wrote:
民營化確實不是烏托邦
但不一定會比國營差

...(恕刪)


前面都寫地那麼清楚..
別人的文章都不看的啊?
掃盲一次還不夠? 那再來一次!!! 這回請你仔細研讀清楚喔!
別再造成眾人的困擾好嗎?
基於您的專業程度, 若有不懂, 歡迎您提出(沒啥好丟臉的)
大家有空應會不吝指點你的..(大家都已指點你那麼多了..)

==
你以為民營就代表績效會好? 你以為民營對誰有好處?

再來用舊文掃掃盲吧?
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=291&t=2518640&p=14

有投資價值的資產及股權才能吸引投資人/財團.
國營企業民營化=國家資產私有化.

若為官股仍有主控權(董監為官股派任)只不過是逃脫立法院等監督機制的假民營.
若官股全數出脫的真民營, 則幾乎無一不是變成財團化.
但相同的是降低員工薪資與福利, 把員工當耗材, 用過即丟.
當公部門帶頭砍員工薪資與福利, 把員工當耗材, 用過即丟, 民企當然沒有道理不有樣學樣變本加厲.
COSTDOWN從員工著手, 盡力壓榨也是必然的現在進行式.
像現在問題眾多的人力派遣, 其實在台灣人力派遣的最大的咖即是公部門.
資方製造出來之綿綿不絕永續不斷無法根治高成本且與時俱烈滾雪球式的社會問題, 只得全民納稅買單.

不少鄉民以訛傳訛想當然爾說民營比國營有效率?
有任何具公信力的正式學術論文或調查報告來佐證嗎?
其實這個謬論, 隨隨便便看看產業中的現實就可輕易駁倒.
以樣本多, 同質性高, 透明度高, 可比較指標多的台灣本土銀行業來看.
國營銀行全數為前段班, 後段班則全數為民營銀行.
以同樣的公司來看, 已財團化的中華開發, 其經營績效及的上過去官股時期的一二嗎?
在過去被政府賣掉(或民營化)的世華銀, 台北銀, 中華開發等哪家不是經營績效良好?
財團吃下這些國家資產圖的是啥, 現也眾所週知.

國營企業民營化對國家社會及人民有任何好處嗎?
完全看不出來.

對了, 絕大多數鄉民恐怕不知道以下的事.
所有全名中有"股份有限公司"的國營企業都是公開發行公司.
公開發行公司其資本與財務獨立於國庫之外, 當然其損益與支出不會跟納稅人繳的稅的有連結關係, 官方扮演的是投資人的角色. 當然基於投資與股權關係, 這些國營企業若有獲利必需上繳國庫(通常以股利的方式), 反之若虧損, 該公司是無法跟投資人拿錢的.

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=291&t=2518640&p=15
完全的民營化有啥好處? 對誰有好處?
只要是官股出脫所有股權即是標準定義上的完全的民營化.
但任何具投資(或潛在)價值的公開發行/上市櫃公司.
財團可經由公開市場取得股權或經由成本更低的委託書收購.
輕易取得該公司董監席位及經營權.
官股將股權完全釋出的必然後果就是財團化.

中華開發就是著名的例子.
當初辜老二就是透過景冠及興文兩家幾乎算是空殼的投資公司舉辦聯貸案借錢收購中華開發的股權, 又以中華開發的股票當聯貸案的擔保品.(這聯貸案整個過程有許多部份其實應有重大違法違規違紀的爭議, 但金管會及檢調查了好幾年到最後也不了了之)
辜老二其持股佔中華開發之股權不到10%, 即成功順利入主中華開發, 掌控中華開發幾百家轉投資公司及其千百億的資產與銀彈...

要是辜老大手腳快一點在這一堆國家資產變成財團資產的弊案被踢爆前搞定, 現優質的兆豐金(交通銀行+中國商銀等)搞不好也已財團化甚至消失了...
coolma222 wrote:
請你去問財政部
為什麼民國78年就定的政策
到現在還不推

...(恕刪)


金改(國營金融機構財團化)全都是弊案, 誰還敢推啊!
此外推動民營化也不是財政部的責任!
這你不知道啊?

applesmangos wrote:
我希望他不要分拆上市
也不要分給財團 直接全民抽股票
...(恕刪)


這只是理想..
因為經營權是由股權多寡來決定的!(全球皆然..)
只要是官股出脫所有股權即是標準定義上的完全的民營化.
但任何具投資(或潛在)價值的公開發行/上市櫃公司.
財團可經由公開市場取得股權或經由成本更低的委託書收購.
輕易取得該公司董監席位及經營權.
官股將股權完全釋出的必然後果就是財團化.

coolma222 wrote:
我在網路上看到最好笑的事就是
你罵國營企業
就會有挺國營企業的人或是員工跳出來說
民營化領更多
但是當你把圖片或記者訪問的資料拿出來以後
卻發現
員工卻是最抗拒民營化的
嘴巴常常掛著:民營化領更多
的這些人
這些人其實很清楚
民營化以後
先不要說領更多啦
不知道有沒有工作都還有問題
還領更多咧
舉個例子
台糖那些百萬年薪的警衛
在現在還是國營的情況下
他們可以安穩的幹到65歲
民營以後
領更多是吧
第一個開刀的就是這些人
還領更多咧...(恕刪)


你去看看台電員工對民營化是支持還是反對..
仔細研讀吧..
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=638&t=3180065&p=1
再n次請閣下做做功課吧!
fisheriestw wrote:

你去看看台電員工對民營化是支持還是反


要行動
不要光講
台電工會是很夠力的
請他們行動
不管是上街還是陳情都好

coolma222 wrote:
民營化確實不是烏托邦...(恕刪)


民營不一定比國營差??你是指哪方面??如果是公司獲利(嚴格來說是指高層獲利)一定比國營的好,我們要的重點是對人民有甚麼好處??這一點你到底是有沒有要說阿

民營化之後裁員減薪當然一定是免不了的,但是對人民的好處在哪??反映在售價上嗎??(哪個老闆會這麼有良心??)只有讓你看到心裡覺得爽之外我不知道對人民有甚麼好處

不想獨佔事業民營化的人很多,民營化之後就無法被政府監督和限制價格了,我們是不希望這種事情發生

要用汙名化這招把不想民營化的人打成國營事業員工喔,那我可以說最想要獨占事業民營化的人是財團或民代嗎??

PS:以上紅字部分請盡快說明,我等答案等很久了

coolma222 wrote:
要行動
不要光講
台電工會是很夠力的
請他們行動
不管是上街還是陳情都好
...(恕刪)


呵!
他們基於他們員工的利益支持台電民營化!

但台電民營化對人民毫無好處, 你卻還支持, 那就怪囉..
能說說原因嗎?
笨阿樹 wrote:
民營化之後裁員減薪當然一定是免不了的...(恕刪)


以民眾的角度, 台電完全民營化裁撤20%的人甚至換掉所有人關民眾何事?
民眾在乎的是, 民營化對民眾本身有何好處? 為何要支持?

若以員工的角度, 民營化後基於想維持正常營運, 裁員要想輪得到自己也不容易(尤其是技術與工程系統的),
且民營化後公司勢必不會虧錢(要是可能會虧錢, 民營化就別想實現了! 無利可圖的生意誰想做?),
且再也不會有賺再多, 員工年終也頂多4.6M的限制,
再加上電力各項專業人才的稀有性(長期國際現象), 且需長期養成,
為留住核心技術之資深人才而比照國際行情標準也大有可期, 有啥好怕的?
有個有趣的圖給大家參考參考,
參與討論的各位想必一看就懂!
http://static.ettoday.net/images/259/d259883.jpg


圖及詳細教戰原文出處
http://disp.cc/b/654-5fFs
http://www.ettoday.net/news/20130305/170387.htm
fisheriestw wrote:
對囉! 台電民營化對人民有啥好處?
都問幾次了! 怎一句話也答不上來?
還裝看不到啊?
這樣怎說服別人支持你的言論啊?...(恕刪)

對某些人來講,民營化最大的變化就是比他們日子過得好的人都可能有機會被裁員或失業,其它的對他們而言不重要,只要別人日子比他們難過就可以...

coolma222 wrote:
至於工會最重視的民營化議題,陳綠蔚說,中油自民國89年決定民營化以來,公司一直希望能擺脫束縛,提升競爭力,工會卻怕影響工作權益,未來會儘量溝通,減少落差。...(恕刪)

"工會卻怕影響工作權益"...
我想某人的解讀應該是國營企業裡的員工大多都是打混
所以換了民營老闆就會大力整頓,裁掉沒有工作能力的員工
但工會的用意則是接手的財團絕對以賺錢為目的,企業能否永續經營與他無關,到時不當裁員資遣,血汗勞工,只要薪水超過22K,再怎麼認真都是不合理...下場正好符合支持民營者,大家一起苦哈哈之社會期待...
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