• 49

這是我開始厭煩柯文哲的原因

西歐踢 wrote:
不曉得我哪一句算是在批評國民黨的言論?
我不過就是點出他們總是在黨內互打、相互內耗
又或是出來選會遇到的問題或話題
批評在哪?自婊何在?還是只能說他們在相互砥礪才是對的?

然後請你自己看清楚,藍綠都是垃圾是你自己講的
我只是說出垃圾不分藍綠被渲染,也沒說是你渲染的
中文很難懂嗎?還是你沒學好?

執政的部分永遠沒人猜的到會是怎樣
我只是提出有可能會是那樣,所以沒期待國民黨這樣而已
假設性的問題其實多說無益

至於兩岸問題你其實想的不夠多
綠黨賴神上去真的會打起來?我不認為
藍黨上去即使還未統一,也是往那個方向走
在我看來並不一定要傾美或親中
難道沒有周旋的餘地?或許有、也或許沒有
但絕對不會是藍綠的選項
這不是去對岸講幾次中華民國就會改變的東西
而是整個黨都是這種氛圍,好像不這樣就是錯的

做不好下台就算不算負責?
綠黨是做不好,繼續留著,說要改善然後繼續擺爛
藍黨是做不好,換人上去,然後就大事化小,小事化無,裝沒發生過
所以只是換個人上去就會比較好?

最後,我沒有要為了誰赴湯蹈火
但是路見不平,多說兩句還是可以的

噗哧,
所以你說的不是批評,
而其他人對柯P的所作所為提出根據事實的看法就是在批評?

你說"要評論就是好壞都加上去比",
那怎麼沒看到你提出國民黨的好呢?
你知道什麼是假掰嗎?
就是指著別人如何,
但自己卻也是在做同樣的事
這麼快就學會雙標了啊?

我說的不是事實嗎?
"藍綠都是垃圾"不就是支持柯P的柯粉想要把凸顯白色並區分於藍綠之外,
而最常提到並加以渲染的嗎?

至於執政的部分,
確實沒有人可以未卜先知,
不過任何推論都可以根據之前的經驗,

而從台灣民選總統之後,
在中央執政過的就只有民進黨跟國民黨而已,
而國民黨的官員表現確實比民進黨的官員好很多,
而根本沒在中央執政過的民眾黨,
憑什麼要大家相信柯P的拼裝車聯合內閣是更好的選擇?
你想賭不代表別人也願意賭。
對吧?

你說我對兩岸的問題想得不夠多,
但你卻只能模擬兩可的含糊說一些不著邊際的話,
我看想得不夠多的那個人應該是你才對。

民進黨的賴清德比蔡英文更傾向台獨,
而蔡英文執政6年多兩岸就從和平走到現在這種地步,

你怎麼好意思說賴清德上台之後不會打起來?
你怎麼知道賴清德上台之後,
不會啟動修憲甚至讓美國在台灣駐軍?

況且除了戰爭之外,
還有管控言論的數位中介法,
以及動員青少年的全動法。

任何事都應該做最壞的打算,
這個邏輯你知道吧?

至於你提到"做不好下台就算不算負責?"那段,
老實說,
我不知道你講那些話的邏輯根據是什麼?

前面我也問你了,
如果做不好下台或是不下台,都是不對的,
那請問你做不好該怎麼辦?
你也回答不出來,
你根本就只是為辯而辯,
柯粉可以長進一點嗎?
向上天祈求~只要罔顧是非幫民進黨護航、昧著良知、造謠抹黑以及因我說實話而檢舉我者,全都暴斃猝死。
西歐踢 wrote:
說得好聽其實你才是真的跳不出藍綠框框的
畢竟當你不想打仗、不想被思想統一的時候
就是對綠黨的反彈,然後只想著要怎麼排除它
然後透過獻祭藍色或白色以達成目標

對我來說,只要有益於人民
我不抗拒支持誰,就算是綠黨也可以
君不見綠黨就出了胖虎&堅哥兩個怪胎
想要跳脫政黨,就看看那個人做了哪些事才有意義
如果只是想達成你設定的目標
終究就只能是考量敵對政黨的效益最大化而已
這樣算什麼跳脫政黨?

我發現你講的都是幹話耶,

我不想打仗難道不是為了自己嗎?
而今天擺在面前的就是藍綠白三個政黨的候選人,
誰能夠避免戰爭維持兩岸和平,並且最有可能勝選,還能夠讓台灣的官場風氣導回到正途,
事實擺在眼前不是嗎?

而你所謂的有益於人民,
從頭到尾卻只是為了一黨之私以及柯P一人之利,
不惜讓民進黨的賴清德漁翁得利,
不惜讓台灣政壇變成柯P拼裝車聯合內閣的實驗室,
你還有臉說你的做法是有益於人民?


你對於顯而易見的事實視而不見,
也不在乎台灣人的安危,以及數位中介法跟全動法的實施,
卻只在乎民眾黨以及柯P是否能在這次選舉中崛起?
陷入白色框架的不就是你嗎?
向上天祈求~只要罔顧是非幫民進黨護航、昧著良知、造謠抹黑以及因我說實話而檢舉我者,全都暴斃猝死。
ichirohiro wrote:
看到快笑死
幫柯p講話的就是站民眾黨立場
批柯的就是站自己立場



整棟樓我看了一下
只有我支持郭,侯跟柯
只要能趕下民進黨就是好狗

你們這群人就是活在烏托邦
不要戰爭
又不肯面對國民黨單獨選不贏的事實
一群拖油瓶
有的不爽郭
有的不爽侯
有的不爽柯

馬的我最不爽民進黨啦
但我TM至少知道有40%的人想法跟我不同

誰當總統對我根本不重要
民進黨不當總統對我很重要

才短短四個月
賴清德就爬到單獨領先
你們還能整天考古柯文哲
還真以為批柯他的票就會跑到藍嗎
我真心佩服你們

四年前韓國瑜要參選
我再這當韓黑,狗吠火車

四年後歷史又重演
難怪蔡英文能亂搞八年
佩服啊,佩服啊
言盡於此

哈哈,
如果我沒記錯的話,
我那段回文並沒有引言任何人,
你自己要跑來對號入座我也沒辦法,

而我說的也只是我自己回文的時候是站在為了我自己跟家人的立場,
不知道你哪隻眼睛看到我說其他批柯P的人也是站在他們自己的立場?

不過話說回來,
既然要當政治人物,
只要批評是基於事實的話,
那就要有接受批評的雅量,
因此我並不反對大家基於事實來討論柯P,
畢竟樓主開這棟樓的主題不就是在討論柯P嗎?

至於你後面提到的那些,
容我再說一下,
我的想法都在下面這棟樓裡面,
看得懂的就看得懂,
看不懂的想要狗吠火車,我也沒辦法。

https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=638&t=6770583
向上天祈求~只要罔顧是非幫民進黨護航、昧著良知、造謠抹黑以及因我說實話而檢舉我者,全都暴斃猝死。
蕉敢神經 粉大條 wrote:
噗哧,所以你說的不是...(恕刪)

就不知道今天是那些人一面倒的在批評柯文哲呢
當然在那些批評之下,提出意見反論也正常不過不是?
你一樣可以點出國民黨的問題,自然會有其他人的反論
或者說說國民黨的好,也一樣會有人來質疑

今天你要說我批評國民黨的
我不過就是站在辯論的對立面點出問題罷了
那麼又有多少人提出國民黨的政績來讓我質疑?
要提出國民黨的好處我不反對阿
只是我又沒站在這種立場,我也多次要人提出來討論阿
但你們不就是一味的數落柯文哲及其民眾黨
好似他們比綠黨更罪大惡極,打下來就世界和平了

蕉敢神經 粉大條 wrote:
況且藍綠都是垃圾這句話並不是我渲染的,
最常說這句話的人不就是瞎挺柯P的柯粉嗎?
怎麼到你口中卻變成是我們渲染的?

蕉敢神經 粉大條 wrote:
我說的不是事實嗎?


你是不是該回看一下先前怎麼說的
我說這句話被大眾渲染,接著你才曲解/利用說成藍綠都是垃圾
這樣有誤會你嗎?現在才又忙著回頭丟給柯粉
看來假掰跟雙標該你自己留著

執政的部分也不用執著於經驗談
是人都一樣,不會有什麼下限的
在小英執政前,我也相信過最爛就阿扁那樣了
現在我也想相信,最爛就是民進黨這樣了
但是國民黨上次縣市長給了機會,總統跟立委選舉搞成啥樣?
都已經有上次的經驗了,這次縣市長是不是又給機會
然後你看看現在的狀況,是不是又跟上次87%像?

兩岸問題你看賴清德的轉變就知道
自從給小英打趴後就沒了銳氣
也只能從"務實的台獨工作者"變成"台灣早已是主權獨立的國家"
所以我說就算賴清德上去也不見得會打起來
畢竟他應該也不想當最後一任的總統
但就回到先前說的,假設性的問題其實沒太大意義

至於數位中介法跟全動法
老實說這些法案還不是你們這些眼中只剩藍綠的人寵出來的?
看看台北&中二選區跟南投立委的補選
能有多少反對聲音?還不是照樣黨推什麼咖你們照吃
是阿,我已經做好最壞的打算了
就是跟著你們這些人陪葬而已,畢竟我沒移民的能耐

至於政務官怎樣才算負責
在我看來,推出對應的解決方案,甚至可以廣納人民意見
把問題解決才算是負責,下台不下台的還重要嗎?
還是說政務官下台,問題就自然而然地消失了?
就像大巨蛋,柯P下來了,你今天就能進去看演唱會了嗎?
很顯然並沒有,該審查的還是一項都跑不掉
那麼,這又是不是為辯而辯呢?
蕉敢神經 粉大條 wrote:
我不想打仗難道不是為了自己嗎?
而今天擺在面前的就是藍綠白三個政黨的候選人,
誰能夠避免戰爭維持兩岸和平,並且最有可能勝選,還能夠讓台灣的官場風氣導回到正途,
事實擺在眼前不是嗎?


你說為了家人著想不想打仗,我也認同
想要跳脫政黨,我也同意
但你這段話是試想自婊?終究還是只能在政黨提出的人裡面選

我所謂的有益人民指的是
像柯文哲幫市民討回財團的不當得利
像侯友宜整頓了五股垃圾山
像郭台銘幫人民買了BNT疫苗(雖然他的本意是給旗下的員工用)
以至於引發了台積電跟慈濟的響應

我沒說出來不代表我就只為某人或某黨
民進黨的賴神漁翁得利是藍黨自己做賤
也不看人民給了多少機會,又還要給幾次機會才懂得改
柯P拼裝車又如何,好壞又不是現在就能蓋棺定論
我的作法只是闡述我的看法又有何不可?
描述他人的利他行為又罪大惡極了?

如果只會數落他人的不是,那叫小學生來就好
另外請不要自行套我白色框框,我也說過白色回收了很多垃圾
我只對事不對人,前面也說了
如果選民只懂得看顏色不懂的選賢與能,向下沉淪也罪有應得
說實在的啦

不管哪個政黨執政,都是有在做事

只是一邊做事一邊撈取好處
I trust everyone,but I don't trust the devil inside of them!
西歐踢 wrote:
就不知道今天是那些人一面倒的在批評柯文哲呢
當然在那些批評之下,提出意見反論也正常不過不是?
你一樣可以點出國民黨的問題,自然會有其他人的反論
或者說說國民黨的好,也一樣會有人來質疑

今天你要說我批評國民黨的
我不過就是站在辯論的對立面點出問題罷了
那麼又有多少人提出國民黨的政績來讓我質疑?
要提出國民黨的好處我不反對阿
只是我又沒站在這種立場,我也多次要人提出來討論阿
但你們不就是一味的數落柯文哲及其民眾黨
好似他們比綠黨更罪大惡極,打下來是世界和平了

其實你想批評國民黨也可以,
在公開論壇批評公眾的政治人物或政黨,
只要是基於事實,
我覺得都無可厚非。

我只是點出你指著別人說如何如何,
但你自己卻也是做同樣的事而已。



西歐踢 wrote:
你是不是該回看一下先前怎麼說的
我說這句話被大眾渲染,接著你才曲解/利用說成藍綠都是垃圾
這樣有誤會你嗎?現在才又忙著回頭丟給柯粉
看來假掰跟雙標該你自己留著

你真好笑,
我何必忙著回頭丟給柯粉?
事實就是從有這句話以來,
就一直是柯粉在大肆渲染的啊,
不是嗎?



西歐踢 wrote:
執政的部分也不用執著於經驗談
是人都一樣,不會有什麼下限的
在小英執政前,我也相信過最爛就阿扁那樣了
現在我也想相信,最爛就是民進黨這樣了
但是國民黨上次縣市長給了機會,總統跟立委選舉搞成啥樣?
都已經有上次的經驗了,這次縣市長是不是又給機會
然後你看看現在的狀況,是不是又跟上次87%像?

你的邏輯還真奇怪,
跟你提中央執政的經驗,
你卻扯到選舉,

民進黨最會選舉,但執政卻最爛,
所以會不會選舉跟執政的好壞有相關嗎?

過去在中央執政的經驗就擺在你眼前,
誰好誰壞的事實顯而易見,
但你視而不見,
反而去支持一個完全沒有在中央執政想用拼裝車內閣來實驗的柯P,
更好笑的是你自己也說~~是人都一樣,不會有什麼下限的。
既然柯P也是人,
你又怎麼知道沒中央執政經驗的柯P下限是不是更低呢?
除非你認為柯P不是人?





西歐踢 wrote:
兩岸問題你看賴清德的轉變就知道
自從給小英打趴後就沒了銳氣
也只能從"務實的台獨工作者"變成"台灣早已是主權獨立的國家"
所以我說就算賴清德上去也不見得會打起來
畢竟他應該也不想當最後一任的總統
但就回到先前說的,假設性的問題其實沒太大意義

你都知道賴清德曾經變來變去了,
你如何肯定賴清德現在的說法不是為了欺騙選票呢?
萬一他當選之後再改變呢?

況且賴清德受到獨派那麼多關愛的眼神並寄予厚望,
難道賴清德不會想要投桃報李嗎?
就算他不敢宣布台獨,
但是他會不會採取漸進式的做法,逐步嘗試挑戰老共的底線呢?

我說了,凡事要做最壞的打算,
不是嗎?

你看你一說到你自己無法反駁的時候,就提出那是假設性問題,不須討論,
那你所謂的柯P的拼裝車內閣會比較好的論點,是不是也是假設性的呢?
既然之前已經有比較好的中央執政經驗。
那何必去賭一個拼裝車內閣會更好的假設性論點呢?




西歐踢 wrote:
至於數位中介法跟全動法
老實說這些法案還不是你們這些眼中只剩藍綠的人寵出來的?
看看台北&中二選區跟南投立委的補選
能有多少反對聲音?還不是照樣黨推什麼咖你們照吃
是阿,我已經做好最壞的打算了
就是跟著你們這些人陪葬而已,畢竟我沒移民的能耐

靠,
什麼叫"這些法案還不是你們這些眼中只剩藍綠的人寵出來的?",

數位中介法跟全動法明明是民進黨跟獨派想搞的,
這樣你也能推給藍營?
從這句話就知道你是色盲,
也只有色盲的人,才會把綠營做的爛事推給藍營,然後一直說白色好棒棒。

你都已經坐實了你為了支持柯P,
不惜讓民進黨漁翁得利,
也不惜讓台灣人去打仗而你自己跟著陪葬了,
你還好意思說你自己不是陷入白色的框架裡面嗎?





西歐踢 wrote:
至於政務官怎樣才算負責
在我看來,推出對應的解決方案,甚至可以廣納人民意見
把問題解決才算是負責,下台不下台的還重要嗎?
還是說政務官下台,問題就自然而然地消失了?
就像大巨蛋,柯P下來了,你今天就能進去看演唱會了嗎?
很顯然並沒有,該審查的還是一項都跑不掉
那麼,這又是不是為辯而辯呢?

如果在一開始的時候就如你所說的,可以廣納人民意見的話,
那會有後來做不好的問題嗎?

你的說法顛三倒四,你自己知道嗎?

做不好就下台,
是因為不想讓劣幣驅逐良幣,
是因為這樣可以讓更有能力解決問題的人上台來解決問題,
這才是正確的邏輯,
你到底東扯西扯在扯什麼?
向上天祈求~只要罔顧是非幫民進黨護航、昧著良知、造謠抹黑以及因我說實話而檢舉我者,全都暴斃猝死。
西歐踢 wrote:
你說為了家人著想不想打仗,我也認同
想要跳脫政黨,我也同意
但你這段話是試想自婊?終究還是只能在政黨提出的人裡面選

我所謂的有益人民指的是
像柯文哲幫市民討回財團的不當得利
像侯友宜整頓了五股垃圾山
像郭台銘幫人民買了BNT疫苗(雖然他的本意是給旗下的員工用)
以至於引發了台積電跟慈濟的響應

我沒說出來不代表我就只為某人或某黨
民進黨的賴神漁翁得利是藍黨自己做賤
也不看人民給了多少機會,又還要給幾次機會才懂得改
柯P拼裝車又如何,好壞又不是現在就能蓋棺定論
我的作法只是闡述我的看法又有何不可?
描述他人的利他行為又罪大惡極了?

如果只會數落他人的不是,那叫小學生來就好
另外請不要自行套我白色框框,我也說過白色回收了很多垃圾
我只對事不對人,前面也說了
如果選民只懂得看顏色不懂的選賢與能,向下沉淪也罪有應得

你認為柯P當市長有益於人民,
那是你的自由,我不反駁你。

但是我們現在討論的是柯P當總統是不是對人民有益?
而從你的回文來看,
你不去思考柯P的拼裝車內閣會不會給台灣政壇帶來一團混亂?
你也不去思考民進黨的賴清德漁翁得利之後,是不是會給台灣帶來萬劫不復的後果?
你甚至還說你已經準備陪葬了。

說實在的,
我不知道一個已經準備陪葬的人,提出的看法要如何對人民有益?
還是說你認為拉其他人跟你一起陪葬才是對人民有益的?

另外,
你說~~民進黨的賴神漁翁得利是藍黨自己做賤。

藍黨是不是自己做賤那是他家的事,
我關心的是賴清德當選之後會做賤台灣人,

如果你還看不清這個道理,
只是讓你自己陷入藍綠白的框架裡面,
我只能說你想要陪葬就自己去,
沒必要拉著其他人跟你一起陪葬。

選賢與能是理想,
不過你自己前面也說了,
~~是人都一樣,不會有什麼下限的。
這句話同樣也適用於柯P,

而柯P在台北市的施政有諸多缺失也是事實,
不然他競選第二任的時候就不會那麼辛苦,
如果不是靠民進黨中選會的邊投票、邊開票的幫忙,
柯P甚至還會翻車,
所以說柯P賢能我覺得言過其實了。
向上天祈求~只要罔顧是非幫民進黨護航、昧著良知、造謠抹黑以及因我說實話而檢舉我者,全都暴斃猝死。
蕉敢神經 粉大條 wrote:
但是我們現在討論的是柯P當總統是不是對人民有益?
而從你的回文來看,
你不去思考柯P的拼裝車內閣會不會給台灣政壇帶來一團混亂?
你也不去思考民進黨的賴清德漁翁得利之後,是不是會給台灣帶來萬劫不復的後果?
你甚至還說你已經準備陪葬了。

說實在的,
我不知道一個已經準備陪葬的人,提出的看法要如何對人民有益?
還是說你認為拉其他人跟你一起陪葬才是對人民有益的?

而柯P在台北市的施政有諸多缺失也是事實,
不然他競選第二任的時候就不會那麼辛苦,
如果不是靠民進黨中選會的邊投票、邊開票的幫忙,
柯P甚至還會翻車,
所以說柯P賢能我覺得言過其實了。


柯P不是聖人,他的政績也的確有缺失,而且市民短視近利,比如砍重陽敬老金,從長遠來看明明是對的,但是市民只會顧及眼前利益,一砍就哀哀叫,不想投他

其實我能理解你的意思,你的觀點也是著重在短期,但不是說你短視近利,而是你認為2024如果選錯黨,戰爭了,那甚麼都沒了

但我還是以長期計畫為優先,不能因為怕戰爭,就讓可以避免戰爭但是又會讓國家空轉的黨執政,事實已經證明,藍綠兩黨就是只會你卡我、我卡你,納稅錢拿來拚選舉,對的事情不去做,柯文哲就是想要改善這樣的情況

他的選舉模式也確實不像藍綠花那麼多錢,選舉經費來源,用在哪裡都查的到,不用擔心他亂花,這就是我們支持他的原因,財政公開透明以及長遠的計劃
進擊的樵夫 wrote:
柯P不是聖人,他的政績也的確有缺失,而且市民短視近利,比如砍重陽敬老金,從長遠來看明明是對的,但是市民只會顧及眼前利益,一砍就哀哀叫,不想投他

其實我能理解你的意思,你的觀點也是著重在短期,但不是說你短視近利,而是你認為2024如果選錯黨,戰爭了,那甚麼都沒了

但我還是以長期計畫為優先,不能因為怕戰爭,就讓可以避免戰爭但是又會讓國家空轉的黨執政,事實已經證明,藍綠兩黨就是只會你卡我、我卡你,納稅錢拿來拚選舉,對的事情不去做,柯文哲就是想要改善這樣的情況

他的選舉模式也確實不像藍綠花那麼多錢,選舉經費來源,用在哪裡都查的到,不用擔心他亂花,這就是我們支持他的原因,財政公開透明以及長遠的計劃

長期計畫不是應該以短期之內比較保險,
而且執行面比較能真正落實來考量嗎?

如果你的長期計劃是讓台灣短期內冒著戰爭的風險,
那試問你這個長期計畫豈不是在打高空?


我在下面那棟樓的6樓也說了,
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=638&t=6770583


總統我不會投柯P,
因為我不想讓賴清德漁翁得利,

但是立委的票可以考慮投給民眾黨,

理性的人可以自己去思考一下,
這樣是不是比較能夠貼近現實,並且能兼顧長短期計畫的做法?
向上天祈求~只要罔顧是非幫民進黨護航、昧著良知、造謠抹黑以及因我說實話而檢舉我者,全都暴斃猝死。
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