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真的很多人都認為空污是中國來的


bartholomew.simpson wrote:
我們先不討論這種現象 (前面有一兩層樓的圖剛好貼的是這波境外空汙入侵事件的後半段, 所以那一個瞬間看起來好像 "跳島攻擊",
之後, 今天下午, 中部又變全綠了, 晚上又恢復為 "平常" 的 "本地黃".
有興趣了解真相的朋友可以去 lass 入口網站看整段過程的動畫),
看一下這波事件過了之後的今天晚上 2018-1-13 19:00.
所以,跳島攻擊的真相是什麼呢?

屏東機車密度太高?餐飲業太多?
不是高雄來的?
那...是廈門來的?

Ste100 wrote:
箭頭的方向就是(風向).
箭頭的長度就是(風速).
自己看,看不懂的人,解釋的再多也是不懂...

. 前面幾樓石大留言說, 有人認為 PM2.5 無法從上方越過中央山脈,
我也多少相信這種說法, 所以東部吹西北風 PM2.5 我相信也不是從西部來的.

. 我國中央氣象局網站所公開花蓮站的天氣記錄,
13日凌晨一直是吹3~5級的東北風 ~ 北北東風, 13日一直到早上3點以後才開始吹1~2級的西北風 (風速突然減慢也符合我和chiashin大討論的問題, 我可不相信東部的當地本土汙染有可能自己累積到黃/橘色等級... 嘿~ 那個說人看圖編故事的怎麼不出來說說~),
而事件是12日中午 ~ 13日早上.
(要看快去看, 等下資料超過24小時就被洗掉了)

. 討論前天~昨天的 "跳島事件" 為什麼要貼現在的圖? 真相前面都有討論過了, 哪邊有問題你可以提出.
bartholomew.simpson wrote:
這一波微弱境外汙染事...(恕刪)


手机没法开多页比对回复,我先凭印象回,漏了再补:

1. 根据您的经验,PM2.5无法越过高山应该更可信了,不过您说凤会从其它地方吹到中南部而把污染带进去,很好,这就是我们的认知差异之处,我认为进得去就出的来,不能偶尔进去的就大肆宣传,常态本地的装死不提。
更何况气象局常常是说背风面风进不去,污染扩散不易而造成空污问题严重的。
至于比对是否境外,如果数据来源是官方,记得使用原始数据,别被误导了


2.车祸伤者到院前死亡,记者访问院长,院长脱口而出说死亡主因是手脚擦伤,绝口不提死者的头部重创,可以用一时紧张或没有准备给他pass过关???可能我比较小人吧,我个人没法接受。

3.也许你没看到不怪你,至少几个月前,每次空污即使吹南风,还是一堆人在这边骂中国ooxx,害台湾空气那么差,贴卫星贴风向给他们看也没用,甚至有一次气象局明确指出那天早上是平流雾吹进淡水河口、下午的空污纯粹是本地霾造成,他们还是一直不断宣传那是境外污染,您觉得除了讽刺还有什么良方?至少,可以让一般网友可以看懂,至少,可以让他们知难而退,不是吗?
另外,没有走掉哦,还是三不五时在发,只是比较含蓄了,通常是把空污问题更严重的中国图贴出来,言语暗示都是中国害的。

4.既然你只偏听官方政策,我贴的数据或者专家的公开质疑你都说不关心且建议大家不要关心,那我们就没啥可以继续对话的基础了
bartholomew.simpson wrote:
13日凌晨一直是吹3~5級的東北風 ~ 北北東風, 13日一直到早上3點以後才開始吹1~2級的西北風 (風速突然減慢也符合我和chiashin大討論的問題

唉!又是看圖編故事,這跟我和過客大討論的情況不一樣!

bartholomew.simpson wrote:
我可不相信東部的當地本土汙染有可能自己累積到黃/橘色等級... 嘿~ 那個說人看圖編故事的怎麼不出來說說~

不清楚台東13日的情況,不過台東常有沙塵暴,本土汙染到紅色都有可能,你不知道嗎?
石帝霸 wrote:
要认真讨论就对了?...(恕刪)

哈哈...我上詹教授的臉書看了一下,想了解他所謂中南部境外污染只佔7%是如何算出來的...看來看去似乎是用萬里與潮州(有沒有一併算其他中南部監測站就不曉得了)一年之中爆空品的日數比例來推算(有錯請指正),在早就可以透過污染物分析來了解來源的現在,這種方法還真的是讓人耳目一新,更不用說完全忽略中南部空污容易累積而不易擴散的特性,參考價值甚低

話說回來,我想沒有人會否認台灣中南部秋冬爆空品有本土污染物的因素,只不過你們總是用特定日或特定時間的空品狀況,來推論整個秋冬空品情形,實在是欠缺說服力!






婚頭老史 wrote:
你們總是用特定日或特定時間的空品狀況,來推論整個秋冬空品情形...(恕刪)


找了几天,到底找到”我一口咬定火力发电是空污主因”的文了没?

觉醒乡民都是这样信口雌黄抹黑别人的?

前面的抹黑装傻不认账,随口又来一句不实指控:”你們總是用特定日或特定時間的空品狀況,來推論整個秋冬空品情形”,哈哈原本觉得你好歹还算用功自己会找资料,结果前几天引用错误新闻被纠正也不认,习惯性抹黑被抓包也不认,唉,以后就别再tag我了,我
婚頭老史 wrote:
哈哈...我上詹教授的臉書看了一下,想了解他所謂中南部境外污染只佔7%是如何算出來的...看來看去似乎是用萬里與潮州(有沒有一併算其他中南部監測站就不曉得了)一年之中爆空品的日數比例來推算(有錯請指正),在早就可以透過污染物分析來了解來源的現在,這種方法還真的是讓人耳目一新大笑,更不用說完全忽略中南部空污容易累積而不易擴散的特性,參考價值甚低

這只是不同的觀點吧了,其實我早就有一個疑問
本土污染佔三分之二,外來污染佔三分之一的研究,是否有考慮汙染物的滯留時間?
如果只是分析排放量,而沒考慮滯留時間,本土汙染物的影響會更大。

chiashin wrote:
如果只是分析排放量,而沒考慮滯留時間,本土汙染物的影響會更大。


即使是單算排放量,那個數字也有點怪
雖然秋冬是東北季風型態,但也不是每天都有強勁的東北季風會帶來境外汙染
如果以一半的時間受影響計算, 境外汙染物佔島內產量一半
這代表境外汙染期間, 帶來的量是島內產量的兩倍以上
如果是1/3時間受影響,則更會高達島內產量的3倍

細懸浮微粒(PM2.5)管制計畫 那份報告我有下載下來看
裡面的表格資料只是結論,並沒有任何評估的方法與推算過程
特別是他對於境外汙染量的估算方法完全沒提到
所以也很難對表格內容作更多的評論

過客4112 wrote:
雖然秋冬是東北季風型態,但也不是每天都有強勁的東北季風會帶來境外汙染
如果以一半的時間受影響計算, 境外汙染物佔島內產量一半
這代表境外汙染期間, 帶來的量是島內產量的兩倍以上
如果是1/3時間受影響,則更會高達島內產量的3倍

1.不好意思,什麼2倍3倍,我看不懂!
2.境外汙染集中在秋冬兩季,意思是秋冬兩季占比超過3成,春夏不到3成。
3.去年入秋以來,對岸的空污改善很多,如果台灣自己沒有改善,未來境外汙染占比會下降。
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