大陸東北人，對國內外政治研究的還算不少，歡迎友善提問誠實交流，盡量知無不言 (第21頁)

simon1989b

simon1989b
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樓主

2019-01-31 2:05

htmlgate wrote:
希望多看看中共写的...(恕刪)

我有时会把文革，比作我自己那段被打击的日子（初中食草学霸到高中全面被食肉学霸虐。）

这些痛苦所产生的反思，持续至今，我们的民族，民间，对于文革的反思，也是一直在进行着（甚至是不经意的反思）

看到今日的台湾，我就在想，这种扣帽子的习惯，难道是我们这个民族特有的劣根性吗

也就是说，这一层受伤，伤愈，是一个看似偶然实则必然的必经之路，是由于我们的认知缺乏（我自己当年的坎，也是由于阶级的局限性导致的认知缺乏，对自己没有办法准确的评估）

如果是必然要经历，那早跌跟头，比晚跌跟头，要好，损失也更少，

大致能想到这么多。

htmlgate

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202樓

2019-01-31 2:43

法国大革命，是不是更加激烈？
只能说是人类共同的弱点吧。

文革，可以说，当时的痛苦在消退，历史评价已经逐步客观，但是它的效应仍然被消费，以奇怪的方式影射现在。

路都是人民自己选的，我其实很看不惯有些人认为的，是历史，体制辜负了我。其实是自己，作为人民的一部分，辜负那个时代。选择一段历史，一场战争，一个政府，一条道路，每个参与者都应该承担后果，并为自己的“后代”选择道路。

面对它，处理它，解决它。
反思它，解读它，铭记它。

simon1989b

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樓主

2019-01-31 3:02

Erichuangtw1980 wrote:
只是目前大陸的政治系統，能不斷保證後續繼任的領導人和執政團隊的“品質”，能一直保持下去嗎？

朋友的这层担心，我认为，大可不必，我把我的想法说一下，以便证明非我被洗脑瞎支持，或者思维惯性使然。

第一个问题，
大陆的民主集中制，成员之间，能不能“合”
如果几个人勾肩搭背，订立攻守同盟，岂不是虽然ABC名义互相制衡，实际ABC沆瀣一气？
我的看法是：不能
因为这个金字塔，每一层，都是这么几个不同派系，不同利益诉求的人来构成的
也就是说，A是A1 A2 A3的上一级，A1 A2 A3的构成，类似A B C的构成，唯一的不同的是负责的范围，A1A2A3就是A这一个区域

因为每一层的N人向1人负责，那个N都是少则三个，多则七八个十几个。既不过多，也不过少。

最高层的，最末的韩正是江泽民的人，习近平是江胡妥协的结果，其他人如李克强是团派（就是共青团中央），李克强的学历和习不同，他那个文革后第一届的北大法律系，含金量极高，有学术（王沪宁以前相当于习的笔杆子，中国梦的实际执笔者），栗战书是习当年在河北省正定县的旁边一个县的，俩县长同事，黑省贵州省长都做过

他们七八个人，很难订立坑害百姓的攻守同盟，但民众的日子也确实有韭菜之嫌（老二争老大的咬牙僵持阶段，一张扑克牌能不能从背面翻到正面，就看中美谁的持久力强了），年轻人被房子压得喘不过气。

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他们应该领导人团队里，受到文革冲击的最后一代了
再之后，领导团队里的学历，学习能力，认知能力，只会比现在的更加有含金量。
最重要的一点是，保持了从基层做起的好习惯，做决策就怕空中楼阁。
这也是前面那位台湾朋友提到脱贫七亿人，几乎就是这时期全世界的脱贫人口数。
比菜菜子那个学经历。。。扎实多了。视察个水灾坐装甲车里。。。
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最后说个我自己身边的个例。

我本科同一寝室的室友，浙江温州人，业余爱好，爱玩摇滚，贝斯手，成天练酷玩乐队那些歌
人极其聪明，高考没考好，来我校了
研究生回了浙大，
毕了业当村官去了
他家自己有服装厂，也不缺钱，
老实讲我一度不知道他图什么。。。

人也没什么物欲
当年我们一起翘课在屋里定外卖，睡眼惺忪的就吃
后来聊过，村儿里工作做的很认真，也很苦，特别瘦，除了弹贝斯爱哼哼，不爱麻烦人，三观极正，对感情忠贞程度远强于我，当年带社团全校都有口皆碑，低调有担当。
要见识有见识，要人品有人品。
我觉得以后这样的人，千千万万个这样的大学生村官，在这个国家，某一级的领导团队里，是人民的服气。
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再说个个例
还是本科同学，同系不同专业，院篮球队的基石，冷幽默，话少，热心，做人做事能服众
新疆奎屯人，不知道跟建设兵团是否有关，但是是汉族
毕业好几年没有音讯，都不知道他干什么去了，后来才知道，去云南曲靖山沟里，支教去了
后来给我们都发了邮件，
不是为了任何就业优惠，也不是为了任何考研保研优惠，因为他一呆四五年，做形式主义的人哪有这样的
很多年不联系了
不知道他后来走没走从政的路（从村子里做起？），如果有，也是人民的幸福。
我很佩服他。

==========

simon1989b

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樓主

2019-01-31 3:09

htmlgate wrote:
法国大革命，是不是...(恕刪)

咱们这边还真没谁像他们闹228那么闹。。。

包括文革，都是总结教训往前看，以后注意着。

关键是。。。台湾这反思历史。。。还反思的是假历史。。。还促转会。。。

别管什么事儿都能做成一个产业。。。做成一门生意，我也是服了。

要按他们这个玩法，我上一辈普遍唯唯诺诺不敢惹事这个性格缺陷，得怎么赔钱，赔多少钱，怎么计算损失，赔了又能换回来什么。

非洲猪瘟抹黑产业。。。

Erichuangtw1980

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205樓

2019-01-31 8:16

simon1989b wrote:
朋友的这层担心，我...(恕刪)

在脫貧、擺脫落後的建設階段，不進則退，而退步或停滯則會使民心不附，國家易陷入動亂，六四事件就是一個例子，

在「改革」的過程中，有共同的目標，基於危機意識，易凝聚官民的人心，群策群力，而從中央到地方的官員在這過程中也會累積經營實力，

我們在把時間往後30年、50年，

當國家經濟等各方方面面上了軌道，國富民強，底子殷實了，少了危機感，會把富足當作理所當然的常態，官員易於流於怠惰，

而中共的領導機制是「中央集權」，如果上面偏了，下面就會一起亂，也沒有西方選舉制度可以「淘汰」人民不信任的政府。

如何能防止這種可能性的發生呢？

Audrey103

Audrey103
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206樓

2019-01-31 8:52

Erichuangtw1980 wrote:
在脫貧、擺脫落後的建設階段，不進則退，而退步或停滯則會使民心不附，
國家易陷入動亂

這張照片看了令人不忍怎麼一張桌子坐三個小朋友?
這要怎麼上課? 我的老天鵝啊...
整個教室設施還不如60年代的台灣鄉下,
不要再炫耀北上廣了, 把這些地方的建設撥一些給農村吧,
農村的孩子實在可憐...

曾讚

曾讚
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207樓

2019-01-31 11:23

Audrey103 wrote:
這張照片看了令人不...(恕刪)

沒法
現在最多

帝王將相
才子佳人

中国再文革

lordwu007

lordwu007
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208樓

2019-01-31 12:10

臺灣少子化，一個偏鄕學校全校人數可能還不到照片上一個班呢！別小看大陸這些窮地方，以後就是人口紅利了。

Audrey103 wrote:
這張照片看了令人不忍...(恕刪)

simon1989b

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樓主

2019-01-31 12:19

Erichuangtw1980 wrote:
在脫貧、擺脫落後的...(恕刪)

中国的现状为A
民众的知识水平为B
民主集中制里每一级的1对N的那个N
N会随着A,B的变化而变化

【也沒有西方選舉制度可以「淘汰」人民不信任的政府。】这句话，实际上是个伪命题。
不存在一个系统100%锈蚀的情况，哪锈改哪

人民这个词，是个极大的集合，对于中国而言，是一个十亿级的数目
人民这个词，每个人之间的认知，还有差异
为什么一沾到“民主，自由，人民”这种听起来高尚的词，我们就不用按照规则行事了呢？

说白了，是想以高尚的口号，践踏专业的壁垒。
我们的每一个人的公司高层，是我们自己选出来的吗。

你刚刚问我【如何淘汰人民不信任的政府】，而我们考虑到的，是我们和他们是一体的，大家得一起改，而不是把责任推给他们。

我前面在有一层楼有提到这样的一个问题。
民粹的一人一票，被选举人骗，选举人傻，当选了，没做好，罢免下台。
可是，这个“当选”，不是选举人与被选举人共同的复合作用才能得到的结果吗——每个人都参与了最后当选这一个决定啊，为什么出了事，“法不责众”，每个人那点微小的责任，都没有去偿清，人不为自己的错误买单，如何会有认知上的进步。

所以台湾也好，美国也好，欧洲多国也好，原地空转，周而复始。

此团体（你可以把政治常委当做一个更有制衡关系的长老院），是我们选上来的——他们之间只要没有不是订立了攻守同盟的自肥，谁烂了，换谁，机器有零件坏了，难不成把机器全毁了吗，那些没坏的零件何辜。

而如果仅仅是方向上的判断失误，我不认为有任何人应该担责，你我都会有判断失误的时候，为什么他们不能有。
前面已说，原则性问题，那就该判就判，该关就关，该杀就杀，有纪监委来办，纪监委的那个大系统里的每个人是监督人。

这道理其实不难解释——一个三口之家，三人商量事，一个人综合三个人最后的意见分布来做最终决定，如果判断错了，只打那个做最终决定的——被处罚的结果边界并不符合偿责边界，另两个人呢。

==============
其实以前有人总结过，西方城邦式民主和我们的制度差异中一个很重要的板块，是你们会越来越不信任政府，我们会越来越信任政府，这里面的本质问题，就是你们的制度，偿责到民众这一块，因为法不责众，惩罚与错误形成了非对应关系。

一个人犯了错误，应该被惩罚，然而作为选民的你们，作为体系里的共同参与者，并没有被任何惩罚——因为下一批被选举人，以及政党，还要哄着你们，继续下一次投票呢，怎敢得罪你们。——这样哄的结果是，民众越来越傻。

比如西方世界，台湾，包括我认为进化程度在全球仅次于汉族的日本和族，不都对中国是如此的不了解吗（制度不了解还情有可原，毕竟太复杂不是所有人都会看你这一大堆文字，可对于中国人生活的现状，还是这么不了解）——因为媒体，被选举人，政党，在哄着你们，你们没有正确的世界性判断，对他们来说，很重要。

mtsui

mtsui
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575分

210樓

2019-01-31 13:51

simon1989b wrote:
你可能并没有理解我的意思，大陆的少数民族情况，和你想象的，应该是有一定偏差
方案1：优惠少数民族
方案2：优惠穷困地区
方案1和2，实际上有大面积重合，
但问题是，
先说在方案1却不在方案2里的一批人
有很多已经完全汉化，除了一张身份证的民族，没有任何差异，甚至家中每每利用一些少数民族政策，比大多数平民富的多。
请问这样的人，优惠给他们，有何意义？
再就是
方案2却不在方案1里的一批人
他们也很需要帮助，仅仅是因为他们是汉族，所以就得到相对较少的优惠，这并不符合方案建立之初所倡导的精神。
制衡阶级固化，方案2比方案1更具有针对性，不是吗。
现在全中国都是支付电子化，去界定一个家庭/一个人的消费状况，并不是什么技术上无法做到的事。...(恕刪)

所以你自己也找到問題點了

也就是，問題不在是否要給少數民族所謂的特權
而是如何去界定與區分真正需要特權的人。

不是嗎？

先把這點觀念弄清，再來討論要如何施行。
才能找到問題的核心。