你可以去問看看張善政跟韓國瑜看看，我是沒興趣知道。
turtlins wrote:
就是不爽 wrote:
2015年的畢業證書有拿去第三方認證嗎?
你貼一張學位證書證本上面有第三方認證的紀錄來看看吧。
至少我沒看到張善政、韓國瑜等人的證書有喔。
livebookart wrote:
你一直主張
1. "倫敦大學高階學位辦公室轉送SHL的過程中所遺失的那兩本論文，是蔡英文在1983年6月呈交給口試委員的那兩本，"
2. "那兩本口試委員認可的最終版論文，在高階學位辦公室轉送SHL的過程中遺失了"
你又玩這招截頭去尾的招數了。
我再重申一次，我的完整說明請見1688樓和1967樓回覆。
借用你自己的話，
你擷取我的部分說明，製造了一個稻草人，自己打得很爽。
livebookart wrote:
就主張 1.而言,
用你自己的話 : " 只有找到當年遺失的那兩本論文，和現在的原稿版比對，才能得到答案。"
就可打你自己的臉
我看不出這打了什麼臉欸。
打了你自己的臉倒是真的。
沒有找到當年遺失的那兩本論文，
請問你要如何確認你所主張「當年交的是重新裝訂的論文」為真呢？
livebookart wrote:
而主張2. 則不知你所謂的事證(直接證據)到底是什麼?
事證很清楚，你不願面對，我也沒辦法。
倫敦大學當年高階學位辦公室的檔案文件確認蔡英文有交論文、論文有通過口試、口試委員有繳交最終版本論文、蔡英文有獲頒學位，
而SHL確認館內沒有蔡英文論文紙本，也沒有館藏紀錄，
那麼，
論文在高階學位辦公室轉送SHL的過程中遺失，
就是唯一的可能了。
至於你和張惇涵之間的信賴基礎問題，
我不便介入，
我只能說：
如果你認為張惇涵的兩種說法互相矛盾，
那麼，
邏輯上很簡單，
一是張惇涵的兩種說法有一個是錯的、一個是對的，
二是張惇涵的兩種說法都是錯的，另有正確的解釋。
但任何說法要對、要正確，
都不能違背LSE所提供的檔案文件。
至於你要主張哪種說法是對的、哪種是錯的、哪種是正確的，
就麻煩你自己去證明囉。
就是不爽 wrote:
看你要拿哪一份去驗證都可以啊，請自由選擇。
欸？
不是該你去驗證嗎？
就是不爽 wrote:
2015年的畢業證書有拿去第三方認證嗎?
LSE／倫敦大學提供了1984年原始證書影本，
LSE／倫敦大學補發了2010年補發證書，經過駐英外館向該校查證、蓋章確認，中選會則留下這份影本，
LSE／倫敦大學補發了2015年補發證書，蔡英文出示了這份正本，
通通都經過原始發證單位的認證了，
還需要什麼第三方驗證？
不相信的是你們啊，
你們主張要第三方驗證，
那你們就去找你們的第三方啊，
請你們的第三方去向LSE／倫敦大學查證啊，
怎麼賴回到我頭上了？
你不是說出得起這個錢嗎？
那就去驗啊。
就是不爽 wrote:
你可以去問看看張善政跟韓國瑜看看，我是沒興趣知道。
怎麼一說到韓國瑜、張善政，
你就縮了呢？
你不是主張學位證書上要有第三方認證才算數嗎？
他們的學位證書都沒有啊，
你不是應該要主張他們的學位證書都是假的嗎？
怎麼一句「沒興趣知道」就逃了呢？
劉文傑劉文傑
19 分鐘前
今日推文,星火燎原,日日推文,滴水穿石。
由倫敦大學出版的文獻記錄,看蔡同學的倫敦求學歷程。
1. 1981年2月,倫敦大學文獻記錄
"蔡英文 Mphil Law and non-tariff trade barrier."
條目中的Mphil ,證實蔡同學入學時,讀的是碩士學程。
2.1982年2月 倫敦大學文獻記錄
" 蔡英文 Mphil legal control on international competition in a transitional world."
條目中的Mphil ,刊登時間是1982年2月,依此推測,直到1981年12月刊登截稿時,蔡同學依舊是碩士生。
依照LSE碩博士學位規定,惟有通過Upgrade to PhD的考試,碩士生才可能由Mphil轉換為PhD。
因此推測,自1981年2月~1981年12月期間 ,蔡曾經參加過一次Upgrade to PhD的考試,但是蔡沒有通過。而這次考試時間極可能是在1981年的7月。Upgrade to PhD的考試不過時,允許半年之內再考一次。
3. 1983年2月 倫敦大學文獻記錄
" 蔡英文 PhD legal control on international competition in a transitional world."
條目中的PhD ,證實蔡同學在1983年2月時,已經成功轉換為博士生。
而依據府方的說法,蔡是在1982年2月晉升為博士生。因此推測,蔡是在1982年1月下旬,春季班開學後,參加了第二次Upgrade to PhD的考試,這次考試蔡通過了。
1982年2月,晉升為博士生,蔡才有資格修習PhD Programme(博士學程),這時才會有一位確定的指導教授。在1982年2月之前,她僅是個碩士生,只是跟著碩士班學生修習Mphil Programme(碩士學程),當時應有班導師,但是很難說她已找到確定的指導教授。
蔡成為博士生後,面對的第一道關卡,就是得盡快通過博士資格考。惟有通過博士資格考,才能成為博士候選人,而依照規定,只有博士候選人,才有資格提交博士論文,然後才能參加博士論文口試。
蔡的博士生涯當中,自1982年2月~1983年1月,曾經發生了以下的重要事情。
(1)1982年7月蔡同學參加了第一次博士資格考。
大選前,她姐姐曾說:1983年的暑假,飛到倫敦陪蔡兩星期,參加了那最後的博士資格考。
她姐姐的這段話,可以得到一個結論:蔡之前曾經參加過博士資格考。
1982年6月底,蔡的碩士班課程結束了,當時她晉升為博士生剛好滿5個月。因此合理的推測,1982年的7月,她參加了第一次博士資格考。
(2)蔡在1982年11月10日以經濟困難為由休學。
倫敦大學文獻 , 1981年2月~1984年 2月 連續4年,IALS都有記錄蔡同學的研究生論文條目。這顯示蔡自1980年的10月初入學~1983年的12月底秋季班結束,這段期間她一直都是LSE的研究生,也惟有這樣,法律系研教組才可能每年將她的研究論文題目上繳給IALS刊登。
如果1982年11月10日,蔡確實退學了,那麼她就徹底離開LSE了,1984年2月是不可能在倫敦大學的文獻 中看到蔡的論文條目的。
主張她1982年11月10日退學的朋友,你們要如何解釋論文條目4年連續刊登的事。
蔡同學休學的原因,應該是"她遭遇到了嚴重的情緒困擾",導致無法集中精神讀書,最後只有選擇休學一途。1982年暑假期間的資格考,她受到了人生最大的屈辱,法律專長的教授,經濟專長的教授都嘲笑她,就連代理指導教授的系主任,都認為她不該再繼續讀博士班。這些師長的言詞羞辱,嚴重的打擊了她,也影響了她的一生,她從此痛恨"知識""學術"及"博士",而且賤踏它們一輩子。她要燒掉論文,而曾經指導她的教授都死了,不然就是被她賜死了。
1982年10月初,她免強註了冊,沒有教授願意指導她,身為博士班學生,她不需要上課討論,她心思不寧,整日遊蕩,她驟然失去了人生目標,當然可能還有不為人知的閨密問題...(我不相信她只因單純的課業而休學),最後她選擇了休學,暫時調養身心,暫緩1983年1月的博士資格考,並順延半年至1983年7月。
(3) 蔡同學1983年1月19日,領了一張碩士學程修業期滿的證書。
休學期間,不想就此離開倫敦的她,去英外館謀職,但是房大使讓她碰壁了。在半山父親的呼喚下,她落魄的返台。
1983年1月底,她回到了台灣,身上帶了一張碩士學程修業期滿的證書。
4. 1984年2月 倫敦大學文獻記錄
"蔡英文 PhD Unfair trade practices and safeguard actions."
這份文獻記錄很重要, 它告訴大家1983年的秋季,她還是LSE的博士研究生,
而且還看到了婦女圖書館黑皮書的論文題目原始出處,它清楚的記錄著
"Unfair trade practices and safeguard actions."。
1983年1月底,蔡回台之後,得了精神疾病,強迫性博士幻想症。
1983年2月,她整理過去的草稿,很快的翻譯成中文,投稿政大法學評論。在6月出版的政大法學評論27期 她瘋狂大膽的自稱 "倫敦政經學院 國際經濟法博士"。
她迫切的填上博士虛名,不怕四周博士揭發,也不在乎自己的欺騙行為,她的幻想症烙上"博士騙子"的印。
2011年的公開演講,在學生的催眠下,她的"博士幻想症"洩了底。她認真的,幻想的說:在LSE兩年半,獲得1.5個博士。從1980年10月初至法學評論截稿時的1983年3月底,時間剛好兩年半,而國際經濟法博士,也剛好就是她所說的半個經濟加上一個法律的1.5個博士。
她應該還僞造了一張倫敦大學哲學博士畢業證書(1983,3,16)。
這張偽造的博士畢業證書(1983,3,16),確實存在過。在1984年12月7日的政大內簽公文中有所記載,那時它是政大副教授資格審查的學歷證件。1985年9月20日的公文透露,半山勢力之外的英國外館,當時房大使主政,不肯為蔡背書,認證她的學歷證件是假的。這張畢業證書(1983,3,16),從此就消聲匿跡了。
LSE1983夏季班(4,25 ~7,1)期間
半山父親透過黨政高層,幫她尋求政大教書的事。5月23日,行政院青輔會,以留2823公文,推薦她至政大謀教職。5月31日,政人1123公文,明白地透露本校法律系沒有缺額。半山幫她謀教職的事,曲曲折折。
LSE 1983暑假(7,2~9,28)期間
她參加第二次博士資格考。
蔡的姐姐曾說,在倫敦陪她兩星期,考最後一次博士資格考。
賴幸媛也說:蔡在1983年的夏天通過口試, 大家一起去吃飯慶祝。
以上兩位告訴我們,1983年的夏天,蔡去倫敦參加考試。這個考試,應依她姐姐所說的,就是最後一次博士資格考。
然而蔡考試沒有通過,灰心沮喪之餘,將電動打字機送給了賴幸媛。
1983年的8月1日,半山喬到了政大客座教師的聘書,蔡開始了她的假博士教職生涯。
1983秋季班(9,29~12,9)
蔡同學資格考沒過,博士學程無法繼續下去。碩士學程,經過系所同意,准許她再註冊秋季班,讓她撰寫碩士論文,並參加碩士論文口試。
1984年2月第32卷 論文題目條列年刊 記載著
蔡英文 PhD "Unfair trade practices and safeguard actions."
說明1983秋季期間(9,29~12,9),蔡的學籍還在LSE。
但是蔡已應聘為政大客座教師,9月中旬政大開學,她得排課教書。她不可能在LSE撰寫碩士論文,也就沒有參加碩士論文口試,當然不可能獲得碩士學位。
事實上,蔡在LSE的博士生涯中,只是個修畢碩士學程的博士研究生,她連博士候選人都不是。她既沒有獲得LSE的博士學位,也沒有獲得LSE的碩士學位。
劉文傑 國中第一屆 敦品勵學愛國愛人
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述說滿合理的~整篇架構思路清楚~~幫貼一下！
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