PainterJ wrote:
你才笑話，原...(恕刪)
去買日本大姊姊的潛艇啦
加價五倍也可以
我們有事，日本沒看見
PainterJ wrote:
還敢說嘴。如果不是國民黨阻擋，阿扁早就跟小布希買了八艘便宜潛艇。
當年美國根本無艦可賣 民進黨口中的小布希軍售台灣潛艦只是「國王新衣」
民進黨趁著國造潛艦原型艦海鯤軍艦下水，大肆政治攻擊國民黨過去在立法院杯葛美國小布希總統軍售台灣潛艦。
其實，小布希總統在2001年同意售台八艘柴電潛艦時，美國根本沒有柴電潛艦可賣，也不生產製造柴電潛艦，更沒有其他國家要透過美國賣潛艦給台灣，說穿了，這個潛艦軍售案，就只是個國王新衣，是不存在的東西，需要有人戳破的政治假象。...
2008年美軍售潛艦為何流產？ 揭仲：美國找不到歐洲合作廠商
自由時報
近日首艘國造潛艦完成下水典禮，相關洩密疑雲，以及當年建案過程時的各種聲音卻隨之不斷出現。賴清德副總統4日表示，陳水扁政府2004年所提的軍購特別預算，在立法院遭到在野黨反對而無法通過，否則8艘潛艦早已完成。
對此，國家政策研究基金會副研究員揭仲5日指出，在野黨當時反對特別預算，主因是民進黨政府形同要立法院在缺乏基礎資訊的情況下，一次同意4121億高額的潛艦預算，加上愛國者三型防空系統因為民進黨操作「公投綁大選」，在公民投票中遭到否決；至於陳水扁總統任內無法取得潛艦，除美國內部在「911恐怖攻擊」後反對聲浪增加外，關鍵的原因是美國一直找不到願意合作的歐洲國家。
揭仲表示，首先，陳水扁政府2004年6月時所編的8艘潛艦預算，不僅金額高達4121億，又編在特別預算中，等於要立法院在型號與噸位等基本資料都一無所知的情況下，一次通過長達10多年的預算，雖然後來後又下修為2880億，但當下若通過，形同給政府一本上限為4121億的空白支票簿；且特別預算通過後，立法院在購案執行期間根本難以監督。
第二個原因是民進黨政府為拉抬總統選情，不惜使出「公投綁大選」策略，導致愛國者三型飛彈系統在公投中遭否決，但民進黨政府仍然將其編入特別預算中，公然違反《公民投票法》。
揭仲說，由於在野黨反對，使民進黨政府最後被迫從善如流，先是將潛艦採購全部改用年度預算編列，讓立法院可逐年審查執行情形。更重要的是，國防部在2006年4月，也改採「兩階段造艦方案」，第一階段先編列約117億的「潛艦可行性評估」預算，完成潛艦的設計並確定構型，然後在獲得立法院同意後，接續編列第二階段的建造預算；而非要求立法院在型號與噸位都不清楚的情況下，一次通過10餘年的天價預算。在完成這些修改後，包含「潛艦可行性評估」預算在內的2007年國防預算就獲立法院通過。
揭仲提醒，2006年4月國防部提出的「兩階段造艦方案」，其實跟現在潛艦國造案的模式，即先進行「合約設計」，然後再進行「原型艦建造」，幾乎一樣。更值得注意的是，2015年馬英九政府定案的潛艦國造第一階段「合約設計」，為時4年卻僅需30億；而2006年民進黨政府的「潛艦可行性評估」預算，卻高達117億! 揭仲說這似乎可窺見，若2004年下半年立法院一次通過上限4121億的預算，說不定會有許多不精確、甚至浮濫的情形。
至於在野黨的反對是否使中華民國錯失早些取得8艘潛艦的機會？揭仲表示，預算無法通過固然使華府不滿，也讓華府後來要求對台軍售案必須等立法院通過預算後，才與我方簽署《發價書》，但並非是讓華府態度轉變，不再軍售8艘潛艦給我方的原因。最明顯的例證就是2006年4月3日，當我方國防部提出要求，請美國評估「兩階段造艦方案」的可行性時，時任美國國防部副助理部長的勞勒斯（Richard Lawless），就曾以信函正式告知我方，「兩階段採購在法律上是可以的，且在行政上亦可行」，證明華府官方也贊成此一方案。
揭仲認為，導致華府態度轉變的原因，除美國內部在「911恐怖攻擊」後反對聲浪增加，關鍵是美國始終找不到合作的歐洲廠商。
揭仲解釋，當小布希總統2001年宣布出售8艘潛艦給我方時，由於美國官方的政策是不在美國本土建立傳統潛艦的生產線，因此就只能尋求歐洲的造船廠合作，由歐洲廠商提供藍圖並造好船段後，再運到美國安裝美製的戰鬥系統；但美國從2002年初到2007年底，花了整整6年、中間幾經轉折，卻還是找不到願意與美國合作的歐洲國家，包括美國原本認為希望濃厚的德國與西班牙。
揭仲指出，美國國防廠商從2002年初就和德國政府談判「輸出許可」，但到2003年9月都沒成功，於是放棄；等梅克爾2005年11月成為德國總理後，美國一度重燃希望，但還是無法扭轉德國政府的決定。至於西班牙則是在2004年3月的國會大選中，具反美傾向的社會勞工黨勝選，隨即宣佈自伊拉克撤軍，使美西合作為中華民國造潛艦的希望之窗也就此關閉。
智庫揭美對台軍售延宕「積欠6172億」國防部解釋：這是合作非營利，沒有規定未如期履約的罰則
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