如果拜登當選，兩岸關係如何收拾殘局？／聯合報社論 (第2頁)

smallbeetw
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11樓

2020-10-26 13:36

神氣保 wrote:
重點是美國如果要打仗的話得先跟其他國家借錢才能保護台灣而中國就是其中一個對象,有夠諷刺。

其實早已經是這樣了...

台灣有將近 45% 的出口是銷往大陸, 無論終端最後銷往世界還是留在大陸市場消化, 總之這筆錢從大陸流過來是毫無疑問的....

然後台灣再拿賺來的稅金去跟老美買過時爛武器, 事實上是繳交保護費....

以上中->台->美形成一個資金鍊...

只要老美還能從這個結構中刮一些錢回去, 它就還不會發作....

問題是美國債這個坑越來越大, 國內愈來愈亂, 很難說刮回去的錢還能滿足多久.... 到達臨界點的時候就是戰爭的時候....

hcq1833

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12樓

2020-10-26 13:38

怨念聚合體 wrote:
其實不管川普連任或拜(恕刪)

我不太赞同。
1.美国谁上台都改变不了中美全面对抗的局面。中国为什么要帮自己的对手？恕我直言，南海和台湾的筹码根本不够，因为这两块根本不是美国单方面话语权。
2.我认为美国的经济困难破局大概率会从日韩台澳头上吸血。这些国家有钱，对美国又没抵抗力，美国可以欲与欲求。中国短时间根本肯不下来。
总结就是拜登上台也改变不了整个世界的走势，美国自己国内的债务和疫情他都解决不了，盟友的经济恢复美国也帮不上忙。全世界虽然看大陆各种不舒服，回头还是得为经济求着大陆。

怨念聚合體

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13樓

2020-10-26 14:20

hcq1833 wrote:
我不太赞同。
1.美国谁上台都改变不了中美全面对抗的局面。中国为什么要帮自己的对手？恕我直言，南海和台湾的筹码根本不够，因为这两块根本不是美国单方面话语权。
2.我认为美国的经济困难破局大概率会从日韩台澳头上吸血。这些国家有钱，对美国又没抵抗力，美国可以欲与欲求。中国短时间根本肯不下来。
总结就是拜登上台也改变不了整个世界的走势，美国自己国内的债务和疫情他都解决不了，盟友的经济恢复美国也帮不上忙。全世界虽然看大陆各种不舒服，回头还是得为经济求着大陆。

中國一定會幫美國
因為國際貿易是環環相扣、互相依賴的
美中貿易額度極其鉅大，美國禁不起中國垮掉，中國也禁不起美國垮掉

所以你沒看到嗎?
川普發動貿易戰打中國，但美中貿易額度卻增加了
因為他不能真的打垮中國，不然美國的經濟也要跟著垮掉
川普要的只是中國多買點美國貨而已
中國買了之後，川普就結束貿易戰了
所以美國佔到便宜了嗎?
沒有，實際上美中貿易逆差在貿易戰後又增加了
美國的貿易戰其實是失敗收場

美國的經濟問題無法從日韓台澳上面解決
原因就如前面說的，這些國家的內需量能不夠，吃不下美國的貿易份額
如同美國打算扶植印度必然失敗一樣
別看印度好像國家很大，但他的經濟型態其實是在玩加工外銷
不屬於對內貿易型、與吞吐貨物的市場
印度是對中貿易逆差、對美貿易順差的代工市場
講白了就是進口中國材料加工後，賣給美國
印度不會去吃美國的貿易份額，所以無法成為美國解決債務的對象
其實印度也是依賴中國的
所以你看到中印衝突，印度那邊態度之強硬，幹，跟中國幹
但完全不敢在貿易上面做文章
因為若斷絕與中國的貿易，中國雖然會受傷
但印度受的傷會更嚴重，就算導致經濟蕭條爆發都不奇怪

當然，從日韓台澳的身上割韭菜，這個還是會做的
但主要的手段還是會在對中貿易中進行

這事中國是不能拒絕的，也沒必要拒絕
因為美中貿易，中國得到的好處會更多
但忙不能白幫，要求美國在南海以及台海方面做出讓步是必然的
如前面所說美國其實也只能給出這條件
至於夠不夠那是你家領導的事，交給他們決定吧

nomo333

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14樓

2020-10-26 15:09

這一百年的歷史是這樣的
美國有難的時候就找中國幫忙
困難結束後
美國馬上翻臉不跟中國有福同享
所以中共中央應該會學乖了才是

神氣保

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15樓

2020-10-26 15:30

nomo333 wrote:
這一百年的歷史是這樣...(恕刪)

所以中共知道貿易戰一開打就懂的忍耐或是用以拖待變的戰術拉長戰線就是在等待美國總統選舉過後都還有變數如果在大選前向美國輸誠那美國以後不管誰當總統就會開始把中國當提款機一樣榨乾。

hcq1833

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16樓

2020-10-26 19:16

怨念聚合體 wrote:
中國一定會幫美國因為(恕刪)

哥们，你知道大陆现在GDP组成和对外贸易额排名吗？
大陆60％+的GDP来自内需市场。
对外贸易第1.东盟第2.欧盟第3才是美国
而中美贸易额只占中国对外贸易10％。
中国在贸易战时就已经调整对美贸易的依赖，就像台湾新南向一样。
更大的问题是美国对中国的顺差主要来自于高科技商品。而这些商品很多已经被美国为了卡中国脖子当牌给打掉了，何况疫情人们更换电子产品变少。
而中国卖给美国的都是生活日用品，在现在的疫情下根本找不到第二家，美国不得不买。
大陆买美国货，我也相信会买，但肯定是内需决定，比如粮食猪肉。但美国想中国像08年一样砸4万亿人民币出来救美国，完全是做梦。
至于台湾和南海问题，我觉得这就是两岸思维模式不一样。
大陆不相信谈来的保证。美国这两年国际上变卦还少了吗？库尔德给卖了3次，也就台湾在局里面，有点一厢情愿。
大陆比较务实，相信欲戴其冠，必撑其重。只有凭实力拿到手的才是最稳的。
我当然也知道日韩台奥是不够美国的，问题大陆它吃不下来，只能先拿这几个来续命，蚊子再小也是肉，吃不到嘴里的，想再多也没用。

拜登接的盘子太烂了，注定也是碌碌无为干完走人。

m920525

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17樓

2020-10-26 19:21

A\/Tm wrote:
…運氣不好共產黨執政也不過就尋求政治庇護...

共產黨執政不是升官發財嗎？功在黨國？

whatever77

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18樓

2020-10-26 20:19

hcq1833 wrote:
我不太赞同。
1.美国谁上台都改变不了中美全面对抗的局面。中国为什么要帮自己的对手？恕我直言，南海和台湾的筹码根本不够，因为这两块根本不是美国单方面话语权。
2.我认为美国的经济困难破局大概率会从日韩台澳头上吸血。这些国家有钱，对美国又没抵抗力，美国可以欲与欲求。中国短时间根本肯不下来。
总结就是拜登上台也改变不了整个世界的走势，美国自己国内的债务和疫情他都解决不了，盟友的经济恢复美国也帮不上忙。全世界虽然看大陆各种不舒服，回头还是得为经济求着大陆。
2020-10-26 13:38 #12
1
引言

我觉得美国以美元的地位还能印一两个总统的钱才崩盘。

战略上美国确实需要收缩，特别是在欧洲。但是我现在还没看到有美国智库提这种意见。如果美国想靠制造危机来拉美元的话现在最容易的地方是中东。

中美对抗嘛，这几年会继续打科技战的。在其他行业美国想国际资本和WTO站美国队那是没可能。资本家心里是没有国界的。

DandelionJack

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樓主

2020-10-27 7:59

DandelionJack wrote:
https://udn(恕刪)

謝謝大家提供有洞見的討論。
後續的局勢變動，也歡迎大家上來討論。

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20樓

2020-10-27 8:13

不管誰當選
選完絕對會被中共修理的
第一個是香港
第二個就是台灣
等著瞧吧

如果拜登當選，兩岸關係如何收拾殘局？ ／ 聯合報社論

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