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大巨蛋案

螢一 wrote:
大哥,你前面說停工跟...(恕刪)



其實我覺得妳是跟風的


樓上那位大哥還比你有料


其實我不太想理你...........
howhowhaha wrote:
遠雄這次的變更根本沒有經過上述1234就蓋了,可能以前建築體系就是這樣吧,先改再說,檢查之後再補就好,偏偏遇到了一個很怪的市長不給他事後補件,堅持要他跑完流程才給他繼續建,因此停工。
這就是故意找麻煩啊,除非柯市府明確規定以後台北市的公共工程都比照辦理,否則就是兩套標準!
大哥,那你還回我文做什麼?再說手機打字本來就比較慢,所以懶的打太多。
howhowhaha wrote:其實我覺得妳是跟風的


樓上那位大哥還比你有料


其實我不太想理你......
(恕刪)
howhowhaha wrote:
其實我蠻好奇的,大巨蛋很明顯的程序問題就擺在那裡。
為什麼有些人可以閉著眼睛堅持要復工?
看這裡的風向不太一樣,麻煩告訴我一下

你搞錯了,01這邊大部分都支持大巨蛋合法,但是大部分也支持把大巨蛋炸了
現在急著想復工的是柯P

因為要是再不復工,他就得面臨鑑價買回的要命問題,因為合約就是這麼定的
就算行政法規以及跑法院柯P都勝訴(目前都敗),只要柯P不給大巨蛋蓋好營運,就是得鑑價買回
差別只在連帶賠償多少而已,要是柯P敗訴多一些,那就多賠一些
目前鑑價買回大概是370億~400億,連帶賠償可能有70億,光速認賠的話大概這樣就能解決
若打算纏訟到底,連賠償的利息錢也算入,最終可能得賠5百~7百億 (這種案子隨便也纏訟8年以上,纏訟十幾年都搞不定的也一堆)

howhowhaha wrote:
理論上變更設計可以,但是大巨蛋量體很大所以這樣的建築在變更設計前有幾個步驟:
1.通過內政部台建中心的防災避難性能測試(也就是公安測試)
2.通過台北市政府的都市審議
3.通過環評
4.都通過以後北市府核發變更建照
只要要變更主設計,像是樓梯等等的,就是要經過這個步驟才能開始建造。


一句話:
市政府先射箭再畫靶,
如果市政府在整個案子開始時就先訂下這樣的法規,
相信遠雄也不會笨到不依法規走,
現在是柯P為了實現他的競選政見,
要硬生生把大巨蛋打為弊案,
才突然這樣玩,
上了法院,台北市政府是輸定的。
人類中最卑鄙無恥的是, 權力擁有者和諂媚權貴者, 藏身安全場所歌詠戰爭, 用愛國心將無知者送往戰場!
howhowhaha wrote:
後來,台中建中心在去年通過了1.災難避難性審查。
也就是說,內政部已經為他的安全檢查過背書了。
再通過都市審議還有環評北市府就可以依法核發建照了。
但是,遠雄在今年三月,都市審議開會前一天突然撤件,不審了(現在又送件了)
我記得三月時,突然冒出一個新聞,柯市府說大巨蛋只能打棒球,如果不變更設計,不能辦演唱會等其他活動。

遠雄當然希望盡快完工,可以開始賺錢,我猜不是遠雄不送審,還是柯市府在整遠雄。
howhowhaha wrote:
我先說我知道的好了如...(恕刪)


這個問題很簡單。。。

即便全部都照官僚式走法。。。

如同行政法庭判的,以及比例原則。。。

變更的部份柯p「新一屆台北市政府」,認為就是要一步步來,照走,才可變更樓梯,不可取統例之巧。。。

這個我能接受,就樓梯開口部份,等確認後再變更,但相關部份,市府得在結構上配合預留等等。。。

而其餘無涉的部份,尤其是大底與封頂,應該要正常施工。。。

不能因一己之政治考量,來去卡整個BOT案,以戰逼和。。。

這種卡法,要從說從公安上去卡,真了解業內運作跟實際內情的人,是無法接受的,騙騙一般的粉與沒追深入的老百姓還可以。。。



簡單說,就樓梯的部份有爭議,卡啥封頂跟大底。。。


halachung wrote:
這個問題很簡單。。...(恕刪)


所以走到這邊,對你的發言的認知,我的見解是:

你也知道大巨蛋其實不合法,但是你覺得市政府不應該全部停工。


是這個意思嗎?

chiashin wrote:
我記得三月時,突然...(恕刪)



我收到的訊息是,遠雄在都市審查前一天撤件。

如果遠雄真的那麼想復工?那前一天撤件的用意是?


遠雄自己也沒有說是政府惡整他,我覺得真的不用站在有立場的角度去看這件事情。

KiKiUnicorn wrote:
一句話:市政府先射...(恕刪)



事實上大巨蛋有沒有弊案,不是你我說的算。

http://www.chinatimes.com/newspapers/20171101000301-260106

這是去年的新聞,李述德被依圖利大巨蛋起訴。通常可以到起訴的等級其實通常都有一部分的證據了。

所以你要說大巨蛋多乾淨,我是不相信,我想應該智商70以上的人也都不相信。


不過我今天要講的不是大巨蛋到底有沒有弊案,而是遠雄到底有沒有違規。


事實上,遠雄的確是在沒有變更建照的狀況下,在沒有通過台建中心災難避難性審查的狀況下就自己變更主結構了。

這點是不爭的事實。

如果你讓台北市民都知道這件事情。讓他們選擇要讓遠雄繼續蓋下去,無是讓遠雄停工改建,大概智商70以上的人都會選擇讓遠雄改建。
現在的問題是,多半的台北市民根本不知道遠雄沒有按照程序來,只是一樣在那邊說什麼市政府惡整遠雄。問題是你遠雄就是沒有按照程序來啊。



不過跟我說什麼以前政府工程都這樣做。以前的人都酒駕代表酒駕合法嗎?

我並不覺得現在柯文哲要樹立另一個是一件壞事。

當然啦,有些人說最好全台北的工程都這樣,至少我是相信他對全台北的工程是一視同仁的。
如果將來有爆出在他任內底下不按照程序做工程在罵就好,現在罵只是凸顯了你們有色彩看什麼都不順眼罷了。
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