素质问题 (第2頁)

水云

水云
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11樓

2017-09-15 20:40

我不太明白哪些是現代文明、哪些是異化
哪些是假的高、哪些是真的高
哪些是文明的手段與目的、哪些是文明的目標 ... ？

我甚至不知道新文明會是什麼 ... 嗯 ... AI 之類的嗎？

我大概不是一個文明人吧？

畢竟我歷史是不及格的

我還是希望最基本的叫做「對"人"的尊重」？

好吧，不管是這個人被異化成了李白、還是那個人被異化成了盧藏用 ... ？

是這個人那個人的人生，不是你的人生，不是我的人生 sorry

但我應尊重這個人那個人，寧可選走上被異化的這條路 ... 吧？

人生確實是一直不斷選擇，然後走出一條路、有個結果
要被文明或被異化 ... 端看每個各人的時機智慧選擇吧

行至水窮處，與人云亦云。〔薪水是零元，還活得下去〕。

bill_warrior

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12樓

2017-09-15 20:55

有些東西難以用言語表示阿

yuyugar wrote:
在台湾的很多论坛上...(恕刪)

yuyugar

yuyugar
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樓主

2017-09-15 21:34

水云 wrote:
我不太明白哪些是現...(恕刪)

你很可爱呀，挺好的。

你说对人的尊重，这个我也挺喜欢的。但我们要搞清楚，什么是尊重。并不是说一个群体自认为尊重别人，他们就占有了这个词语，而其他自己所不认同的行为就不是尊重。

我举一个例子。我女朋友在市里长大，我曾经带她回我乡下的老家。去餐馆吃饭的时候，盛饭的是个五六十岁的老妪，面目黧黑也并不漂亮。她可能是觉得我女朋友好看，就一边打饭一边问她哪里人啊手镯哪里买的啊之类的家常话。这个妇人也绝不会八颗牙齿或者标准化服务这样的，我有在乡下的生活经验，我很清楚她是想要像乡下邻里之间一样表达善意的，或者说正是陌生人之间的尊重。这与过去千百年中国乡下的老妪没有什么区别。但这种行为不会被现代社会里的很多人喜欢。现代人习惯的服务业是有隐私的标准化的不带入自身感情的。那么乡下人和都市里人关于尊重的认识就有了很大的不同，放在一起甚至会有激烈的碰撞。

我们很多人即使表面不说，内心里也是会觉得，我们所习惯的方式是进步的，那个老妪是落后的。

问题出在哪里，我想我上文已经解释过了。现代社会人本身就是因为自己所习惯的道德标准符合生产力发展的要求才会有优越感的，如果非要说硬件不重要，经济不重要，那自然是自己和自己打架。这不是你个人的问题，而是社会问题。当然社会问题不会有标准答案，希望你也多思考思考。

yuyugar

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樓主

2017-09-15 21:42

jeel54321 wrote:
在廁所上廁所跟使用...(恕刪)

很有意思的一个故事啊。

weird@

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15樓

2017-09-15 22:08

yuyugar wrote:
可是什么是道德...(恕刪)

同理心。
己所不欲勿施於人。
老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。

figo1958

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16樓

2017-09-15 22:47

中國的文字還真難看懂，怎麼搞成這麼樣～？

yuyugar

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樓主

2017-09-15 23:24

weird@ wrote:
同理心。己所不欲勿...(恕刪)

这样说太简单了。同理心，我们可以说它可能指己所不欲勿施于人，也可能是己所欲施于人。后者一般认为是太强了，是一神教的思路。如果有一个伊斯兰教徒，他真诚认为为真主献身是正确的，他以这样的思路幼其幼并且想及你之幼，你可能并不会喜欢。如果是指前者，那自然是我们孔夫子所教导的。我比较偏向这种想法，不过太弱了很难普世，对大众没有说服力。并且这只是一个道德准则，不是一个体系。孔夫子把周边民族看做蛮夷，想必他们也是不喜欢的。这个法则还是没办法抓到道德问题的本质。

weird@

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18樓

2017-09-16 0:09

yuyugar wrote:
同理心，我们可以说它可能指己所不欲勿施于人，也可能是己所欲施于人。...(恕刪)

就專指己所不欲勿施於人，而且隨著時代進步全民一起的提升。
有些人可能想的沒那麼多，但時代在改變周遭的環境也跟著變，社會變得複雜後就必須要想得更多。做任何事前想想看在這個時空環境下自己有沒有打擾了旁邊其他人。
無心的舉動或許是善意但的確使他人覺得困擾或是破壞了環境，只能說道德素質不夠，和環境文化息息相關。

yuyugar

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樓主

2017-09-16 0:26

weird@ wrote:
就專指己所不欲勿施...(恕刪)

你提到的都是很值得思考的问题。你说社会在变，那么我们必须思考社会究竟在怎么变？为什么变？我们为什么认为社会在变是对的？假如有人认为社会不应该变怎么办？怎么评价？为什么我们认为对方朝着我们习惯的方向变就是你说的道德的提升，而不是其他人认为是我们的道德在下降？我们认为我们容忍别人的价值观是我们的宽容和美德，假如别人认为其实是他在容忍你的价值观，你会不会不开心？应该怎么从理性的角度去分析？生产力和道德的关系？你相信绝对道德吗？那你又怎么看待人类的理性？

这里面矛盾太多，我们需要在这些问题上有一个较为普适的，不多重标准的解释。这是很难的。

事实上这些问题就是我在前面试图简单回答的。你似乎还没意识到这就是问题。所以我说你这样还是仅仅是遵守而已，多考虑考虑吧。

weird@

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20樓

2017-09-16 1:08

yuyugar wrote:
你提到的都是很值得思...(恕刪)

簡單說就是符合大多數人的利益，創造讓大多數人覺得舒服的環境。
樓上有人寫到就是人與人的互相尊重，道德是相對的概念，沒有絕對。只有自己一個人的時候不會有道德素質的問題，當大多數人覺得這樣就好的時候也不需要什麼提昇。