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蘇花改109年完工

一部分的人不喊著口號說我們有海洋文化嗎?

那怎不運用海洋運輸到東部呢?

原有鐵路的部分也該妥善利用。

至於那些遺址,和現今的台灣人幾乎沒有關係,

除了六十萬原住民外,其他的兩千多萬都是中國移民的外來者,

但是站在文化歷史的角度上,是該替這個島保存一些過往的人類遺跡。

現在就是進隧道的那墩遇到遺址
就是高架遇到遺址

TET wrote:
高架就行了...(恕刪)
以興建預算來看
公路比鐵路便宜
鐵路又比高鐵便宜
如果以交通工程的手段
就是你說的改善運務...沒辦法處理(或許真的有辦法處理,等待有人去處理
不過一個問題會擺著那麼久沒辦法解決,最後決定開闢新路線
而不透過交通工程的手段處理,除了公務員無能或政治力介入以外,我想不出其他解釋)
現在連公路都不給蓋了,還要蓋高鐡.......

herblee wrote:
東部鐵路幹線之所以...(恕刪)

我的飯碗好小 wrote:
現在就是進隧道的那...(恕刪)


吊橋式高架
海南環島高鐵都通車了
我們的蘇花改還不知何年會完工
真的是很"落漆"
老是講一些有的沒的
有心就一定會成功

khn wrote:
那怎不運用海洋運輸到東部呢?...(恕刪)

真的很想凸你有沒有在外島當過兵
冬天坐船會舒服尼

herblee wrote:
不解為何一再熱衷於蓋新路? 要花很多錢?
例如
桃園機場附近就有一條林口線(桃林鐵路),只要把路線拉進機場內, 把火車捷運化, 就能把乘客送到縱貫鐵路,到桃園,台北都很容易,而且省很多錢。
這條鐵路頗受民眾歡迎, 卻廢棄掉不用? 在2012年停駛, 主要是地方民代與土地開發業者反彈壓力的影響! 一定要蓋新的機場捷運, 機場捷運卻一蓋10幾年沒有完成??



看到這一段真有感。

當年林口線(從桃園火車站經大業路、南崁到林口火力電廠)本來有被拿出來提案,
不過台北縣長蘇貞昌強力爭取要往山上走長庚、林口那一條。

有人懷疑是不是跟遠雄龐大的林口土地開發利益有關,真相如何不得而知,
不過林口線本身的確也有開發上的困難跟車速上的延誤,
所以最終還是選擇了目前的路線。


回到蘇花,
許多年前,我也是每年至少會去花蓮玩一次,
不過開蘇花公路真的很折磨,
印象中每次去都會經過一段以上的修復路斷,也常常在路面上看到落石。
近年去花蓮都只搭火車去了,不過車票真的不好買。

如果有蘇花高,當然去花蓮玩相對就便利了,雖然可能會像雪隧一樣大塞車,
但是對於當地人來說,肯定還是會比蘇花公路來的安全快速。

蘇花高被逼迫到從蘇花高變蘇花快變只剩下蘇花改,
現在蘇花改還要被長時間延宕,
我覺得花蓮縣長跳出來極力爭取是必要的,
希望可以早日通車啊~~



andy2000a wrote:
不知道 最後會如何...(恕刪)
khn wrote:
至於那些遺址,和現今的台灣人幾乎沒有關係,
除了六十萬原住民外,其他的兩千多萬都是中國移民的外來者,
但是站在文化歷史的角度上,是該替這個島保存一些過往的人類遺跡。
...(恕刪)


依據mt DNA E 單倍群的演化, 或是原住民自己的祖靈傳說
原住民也是遷徙來到台灣的.......我們全都是移民

無論高山族或平埔族都是南島語族 , 它們的語言有同一個來源, 只是在台灣演化好幾千年以上,各族語言分歧變大
高山族或平埔族只是居住地區的不同,生番或熟番, 這種分類法則是荷蘭人,清朝人,日本人, 便於統治所做的分類
其實,平埔族和高山族,全都是南島語族

幾千年來「平埔族」曾經是台灣島上最大的族群,現在卻消失不見?
1650年,荷蘭東印度公司之「荷蘭戶口表」記載……,「熟番」部落人口有五萬零五百一十七人;
1847年(日本治台前48年)北路理番同知 史密 上書說:「全台無地非番,一府數縣皆自生番獻納而來。
1885年(甲午據台前10年)劉銘傳:「台灣……沿海八縣(宜蘭及西部各縣)之地,番居其六,民居其四。」

但是, 到了日治時期,根據日本昭和二年(民國16年,西元1927年)的調查,「平埔」人口僅有五萬二千五百九十八人。

從清順治到日治時期,將近300年間,平埔族人口幾乎一樣, 並沒有成長,而同時期的漢人的人口卻成長了120多倍,這顯然並不合理;

1875年前,因清朝施行海禁,禁入禁墾禁買番地、禁娶番婦等禁令(防止落地生根,防明鄭餘孽再起)

清朝統治時期,運用"賜官爵", 賜姓漢化 例如, 巴宰族岸裡社總土官"阿莫"六品頂戴在案,其孫賜姓為"潘",
或如宜蘭,墾戶直接編派姓氏、名字與籍貫(甚至族譜)給散居的原住民, 或如屏東,地方官員推行「改社為莊」,平原村落全稱莊,官員直接宣稱莊民全都是閩粵人。
為何這麼多的庄能同時找到這麼多的同姓人一起開墾?而當地平埔原住民全都自動消失搬走?
這樣使得閩粵籍墾戶或官員,借用親朋名字把散居的平埔族原住民虛報為自己的同鄉或族親, 可以防止已賣田之原住民反悔告官,(買地者受刑罰還要將田歸還)
也解決禁娶番婦問題, 因為看得到的文獻已經改了,在戶籍上沒有番婦了! 全都是閩粵籍!

1875年禁令廢止後,閔粵移民的人數增加有限,但是官員全面編派祖籍給平埔族人,這是向虎視眈眈的日本宣告,全台已都是清國人!

時間可能是1萬二千年前到八千年前,冰河期結束,海平面上升,台灣海峽還是大草原或陸橋的時期
台灣原住民可能來自台灣東南方, 被海水淹沒的"巽它古陸"
然後在台灣居住很長的時間,然後才向太平洋擴散出去

十三行文化是平埔族,特徵是煉鐵 , 而漢本遺址顯示此地居民也是"平埔族",而不是阿美,不是泰雅。"平埔族"和現在居住於台灣平地的人是有關係的!

我的飯碗好小 wrote:
現在就是進隧道的那墩遇到遺址
就是高架遇到遺址...(恕刪)

漢本遺址是一個很大的聚落, 估計可能有200戶,不只現在開挖的沉沙坑,由隧道口出來,到沉沙池這一大片都是,到再往南,都還可能有遺跡!
遺址有鐵渣,表示為鐵器文化, 煉鐵是要有溫度超過1000度以上的高爐
遺址有許多直徑4cm以上的魚脊椎骨,表示為深海大型魚類, 能補到深海大型魚類, 要有相當的航海能力!
就算架設高架橋,立柱也都還在遺址上

漢本遺址 不是如現況是山坡 , 在1000多年前是平地。因為,開挖所見的房屋地基是在平地上, 上方是被土方所埋沒 !
而且很多人骨並不在石棺當中, 推測此地是發生土石流或山崩, 而全數被掩埋 
若地質調查完整, 一定會發現此地原為崩塌坡, 在這裏立柱要打更深, 這也顯示開工前的環評有疏失!

dodo125 wrote:
真的很想凸你有沒有在外島當過兵
冬天坐船會舒服尼...(恕刪)


渡輪不是登陸艦, 非常平穩
這是小弟搭過的法蘭西精神號, 四萬七千噸,可載 2,000 人,180輛貨櫃車及1059輛汽車
車庫有好幾層

小車是在最上層, 這只是半邊的車庫,半邊可停四排車, 車上有暖氣, 下車船上有暖氣

有客艙,有餐廳,遊樂場, 商店 ....船尾的陽台才比較冷
渡輪很平穩?
君不見那麗娜倫,颱風前後不敢開航,東北季風期間更是三天打魚五天曬網。
您真的知道東北季風的東海岸是啥海象?
當政客、商賈以及社會閒達在鼓吹"樂活""環保""救地球"的同時,我正卑微的在烈日下"揮汗""彎腰""求生存"。
雷達斌 wrote:
渡輪很平穩?君不見...(恕刪)

是啊! 這艘 Spirit of France 很平穩! 我們的車子在船艙內只拉上手煞車, 輪子沒有加上扣環。
還有在餐廳吃早餐, 水杯的晃動比高鐵/飛機上的晃動更小

麗娜輪是向日本「津輕海峽輪渡株式會社」採購的中古輪。能在冬季海象惡劣的日本津輕海峽上行駛。
因雙眮體設計,即使海面風浪大,只要減緩航速即可,平均可承受七級到十二級風、承受四米到七米高的海浪。

颱風當然要停駛, 但是東北季風平均為六級, 瞬間最強風速為8-9級, 這是1萬多噸的麗娜輪能夠承受的範圍之內。




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